Association dans un cabinet

Bonjour,
Stagiaire EC en 3ème année, je me demande quelle trésorerie prévoir dans le cadre d'une future association en cabinet. J'aimerai pouvoir faire des projets personnels sans pour autant me coincer dans le cas ou on me proposerait une association.
J'aimerai avoir une idée du coût ou encore une méthode simple pour le calculer moi meme...
Merci de vos réponses et de votre partage d'expérience.
A++

je pense que vous n'avez pas besoin de prévoir une grosse trésorerie d'avance, car traditionnellement et plus encore actuellement avec des taux d'intérêts relativement faibles, il est d'usage de financer une association par un emprunt.

Toutes les formules sont possibles avec des associés que vous connaissez déja, s'il s'agit d'un emprunt classique auprès d'une banque, une formule développée consiste à emprunter sur 7 ans, choisir une structure vous permettant de déduire fiscalement les inérêts et d'adosser l'emprunt ( remboursable in fine) à un contrat d'assurance vie.

Ne vous inquiétez pas trop pour la trésorerie à sortir de votre poche : généralement aucun stagiaire n'en a vraiement. Ce qui compte beaucoup plus c'est de savoir ce que vous allez financer, et à quel tarif ( coefficient) on vous fait rentrer comme associé...

Bonne fin de stage!

Patrick

Bonjour,

Est-ce possible, en fin de deuxième année de stage (non encore diplômée donc), de s'associer avec un expert-comptable ? Quel est le pourcentage de détention maximal : 25 % ? Il me serait très utile de pouvoir recueillir quelques témoignages de personnes ayant vécu ce cas de figure.

Merci et bonne journée à tous,

Sujet : Association dans un cabinet

Chère amie,

Votre question est l'application de l'ordonnance n°45-2138 du 19 septembre 1945 portant institution de l'ordre des experts-comptables et réglementant le titre et la profession d'expert-comptable.

Pour la création d'une société, c'est l'article 7 de l'ordonnance suscitée. En effet, un expert-comptable doit détenir 75 % pour une SARL et 66 % pour une SAS ou une SA.

Autre particularité à vérifier de près : l'article 4 bis de l'ordonnance suscitée traite de l'expert-comptable stagiaire autorisé. Le sujet Ouvrir un cabinet avant l'obtention du DEC a laissé un document sur le sujet.

J'invite évidemment les experts-comptables à répondre à ce sujet et celui du Rachat part d'un cabinet d'expertise comptable sans être diplômé afin de vous éclairer.

Bien amicalement,

Bonjour,

Merci Claude pour votre réponse, je ne la vois qu'aujourd'hui !

Je vais suivre vos liens.

Amicalement,

Sujet :

Association dans un cabinet

Bonjour,

Juste un mot pour compléter le message de Claude, en attirant l'attention sur l'article 60 de la loi LME qui permet une ouverture du capital des sociétés d'exercice libéral (hors professions de santé), à hauteur de 49%...

Citation

Question 36392

Question publiée au JO le :  25/11/2008  page :  10100 
Réponse publiée au JO le :  24/03/2009  page :  2836 

Analyse :   experts comptables et géomètres-experts. ouverture du capital. conséquences 

Texte de la QUESTION :  (...) Certaines professions, notamment les experts-comptables et les géomètres-experts, se doivent d'être à l'abri de tout conflit d'intérêt et de toute pression. Cette indépendance passe par l'impossibilité pour des organismes extérieurs de contrôler le capital des sociétés servant de support à l'exercice de ces professions. Dans le cadre de la transposition de la directive service, des inquiétudes se font jour sur une éventuelle possibilité d'ouverture à 100 % du capital des sociétés d'experts-comptables et de géomètres-experts à des investisseurs extérieurs au métier. On pourrait légitimement s'inquiéter de l'indépendance d'un cabinet de géomètre-expert dont le capital est majoritairement détenu par un promoteur immobilier. La récente crise financière, où la fiabilité de la notation financière a joué un rôle important, nous montre qu'il est indispensable de bien séparer certaines activités. Il souhaite donc connaître ses intentions quant aux règles de détention du capital des sociétés ordinales. 

Texte de la REPONSE :  L'article 6, alinéa 1er, de la loi n° 90-1290 du 31 décembre 1990 sur les sociétés d'exercice libéral (SEL) offrait la faculté pour toute personne physique ou morale de détenir un quart au plus du capital des SEL. Sur le fondement de cet article, certaines professions ont fait usage de la liberté laissée par le législateur de prévoir des règles adaptées aux caractéristiques de leur profession s'agissant de l'ouverture aux « capitaux extérieurs ». Ainsi, des décrets d'application pris sur le fondement de l'article 6 ont permis à certaines professions l'ouverture du capital des SEL dans la limite de 25 % à toute personne physique ou morale. C'est le cas pour les professions de géomètre-expert (art. 4 du décret n° 92-618 du 6 juillet 1992) et d'expert-comptable (art. 1er du décret n° 92-1124 du 2 octobre 1992). Cependant, l'article 60 (2°) de la loi de modernisation de l'économie du 4 août 2008 (loi n° 2008-776) a assoupli le régime de détention du capital des SEL en portant de 25 % à 49 % la part du capital de ces sociétés pouvant être détenue par des tiers, mais en excluant de cette possibilité les « professions de santé ». Désormais, aux termes de l'article 6, alinéa 1er, de la loi de 1990 tel que modifié par l'article 60 (2°) de la loi de modernisation de l'économie : « Pour chaque profession, des décrets en Conseil d'État peuvent prévoir, compte tenu des nécessités propres à cette profession, la faculté pour toute personne physique ou morale de détenir une part du capital, demeurant inférieure à la moitié de celui-ci, des sociétés constituées sous la forme de sociétés d'exercice libéral à responsabilité limitée, de sociétés d'exercice libéral par actions simplifiées ou de sociétés d'exercice libéral à forme anonyme. Toutefois, pour celles de ces sociétés ayant pour objet l'exercice d'une profession de santé, la part du capital pouvant être détenue par toute personne physique ou morale ne peut dépasser le quart de celui-ci. » Les mesures d'application de cette disposition sont en cours d'examen, en concertation avec les professions concernées.

Amicalement

Bonjour à tous,

Je suis en projet de rachat de parts sociales (25%), côté cessionnaire, et je suis à la recherche d'arguments pour demander une augmentation de ma rémunération.

Un investissement ne doit être réalisé que s'il génère des flux nets de trésorerie positifs.

J'ai tenté d'expliquer à mon cédant que le rachat des parts devrait s'accompagner d'une augmentation de ma rémunération, mais cette idée ne semble guère l'emballer.

Il apparaît pourtant que je ne pourrai pas faire face à une échéance de remboursement supplémentaire (déjà résidence principale) sans augmentation de ma rémunération.

Je pense que le changement de statut de salarié pour un statut de salarié associé ne donne pas simplement droit à des dividendes, aléatoires qui plus est.

J'ai lu ici et là que l'augmentation de la rémunération devait couvrir le remboursement d'emprunt et la fiscalité liée à l'imposition supplémentaire.

Mais comment calcule-t-on cela ? Doit-on compenser les intérêts d'emprunts, l'amortissement du prêt ou l'annuité complète ?

Naturellement, l'acquéreur préférera compenser l'annuité par une augmentation de salaire,
et le cédant les intérêts d'emprunt sur des dividendes aléatoires.

Qu'avez-vous vécu ou pu observer ?
Salutations,

Bonjour

Le première idée qui me vient à l'esprit c'est : si vous n'avez pas les moyens de financer quelque chose, ne l'acheter pas... ou du moins partiellement.

Citation

J'ai lu ici et là que l'augmentation de la rémunération devait couvrir le remboursement d'emprunt et la fiscalité liée à l'imposition supplémentaire.

---> c'est où "ici et là" ?

Néanmois, vous pouvez mettre en avant que si l'associé vous cède 25% de son cabinet, cela traduit une confiance en vous, une satisfaction de votre travail, des responsabilités et une implication plus grande qui justifie une revalorisation.

Cordialement