Charges patronales a 100% du salaire brut: est ce normal.? aidez moi

9
14 517
0
http://goo.gl/hdcDUQ
9 réponses
14 517 lectures
0 vote
Lien raccourci vers cette page : http://goo.gl/hdcDUQ

Eep
Eep
Cadre du secteur privé
  • 91 - Essonne
Envoyer un message privé    Ajouter à mes contacts
  • 0 vote
popupBulle tail

Cadre du secteur privé


Ecrit le: 03/12/2008 19:50
0
VOTER
Votez MoinsVotez Plus
Bonjour,

j'ai vraiment besoin d'aide de la part d'expert.
je suis gérant salarié de l'entreprise que j'ai crée en janv 08 avec 2 ouvriers en plus payés aux alentours du smic. moi je suis affilié cadre
le total des salaires brut mensuel est de 4600.

je suis dans le secteur du BTP et du coup je suis cotisant au PRO BTP / GARP / URSSAF / Caisse Congés Payés CCBRP) + médecine du travail

en epluchant les cotisations sociales remplies et envoyées par ma comptable au cours de cette année (cloture 31/12), je m'apercois de montants assez importants à l'année
- urssaf: 18500
- garp : 2071
- probtp: 11426
- CCP: 9538

soit un total de 41600 euros approx pour les salaires mentionnés ci dessus (82%)!
cela me semble beaucoup, alors que les taux moyens sont generalement de 45%.?
merci de m'eclairer.
PS: j'ai obtenu l'ACCRE en debut d'année sur mon salaire, donc j'imagine que des exonérations s'applique deeja dans ces montants?! que va t il se passer l'année prochaine? je vais payer encore plus?

2/ pour la caisse des CP le total annuel est de approx 10000 euros alors que 5 semaines de salaires me coute approx 4800 euros (en salaire net).
pourquoi paye t on autant et est ce normal.

desolée pour ces questions peut etre idiotes mais je suis un peu perdu.

merci d'avance
très cordialement.


Claire76
Claire76
Expert-comptable en Cabinet
  • 63 - Puy-de-Dôme
Envoyer un message privé    Ajouter à mes contacts
  • 15 votes
popupBulle tail

Expert-comptable en Cabinet



Re: Charges patronales a 100% du salaire brut: est ce normal.? aidez moi
Ecrit le: 03/12/2008 20:20
0
VOTER
Votez MoinsVotez Plus
Bonsoir
difficile de répondre sans avoir les éléments à disposition
le mieux serait sans doute de poser la question à votre comptable directement

mais je me demande si vous ne parlez pas en fait des cotisations totales c'est à dire patronales et salariales.or seules les cotisations patronales font en moyenne 40% (sans cotisation caisse congés payés)
en effet les cotisations salariales sont incluses dans le brut mais versées aux caisse
donc si vous partez des déclarations vous prenez l'ensemble des cotisations (sur une déclaration urssaf par exemple on déclare des bases et en multipliant par des taux on obtien des cotisations qui sont mixtes patronales et salariales) pour avoir la répartition il faut prendre les bulletins de salaire ou les états issus du logiciel de paye

cependant, le taux de 80% semble élevé meme avec les cotisations salariales on considère en général que les charges salariales sont de 20 à 25% du brut (mais la je raisonne sans les particularités du bâtiment)

Je vous conseille de vérifier ce que vous avez retenu et d'en parler avec votre comptable
Bonne soirée


--------------------
CLAIRE


Jipe
Jipe
Collaborateur comptable en cabinet
  • 69 - Rhône
Envoyer un message privé    Ajouter à mes contacts
  • 93 votes
popupBulle tail

Collaborateur comptable en cabinet


Re: Charges patronales a 100% du salaire brut: est ce normal.? aidez moi
Ecrit le: 03/12/2008 20:57
0
VOTER
Votez MoinsVotez Plus
Bonjour,

Les charges peuvent sembler élevées mais vous allez voir que mis à part pour la Pro Btp, vos charges sociales semblent correctes !
Mais il serait bien de nous donner une copie de chacun de vos bulletinS de salaires pour apprécier le montant de vos charges sociales !

Mais je me lance...
Je suppose deux ouvriers aux SMIC :
2 x 151.67 x 8.71 = 2 x 1 321 euros = 2 642 euros par mois pour vos deux salariés.
Commentaires : vérifiez votre convention collective car la dernière grille des salaires, dans le bâtiment, (publiée courant 2008) il me semble que le brut minimum est supérieur au SMIC.
Par différence, je suppose que votre Brut est de 4 600 - 2 642 = 1 958 euros

Pour les cotisations ASSEDIC :
Seuls les deux ouvriers sont assujettis aux ASSEDIC car vous êtes gérant.
base assedic : 2 642 x 11 mois (1) =29 062 euros
Taux : 6.40 %
Cotisations annuelles : 29 062 x 6.40 % = 1 860 euros

==> votre décompte : 2 071 euros, soit un écart de 211 euros... donc on est pas très loin, sachant que je n'ai pas les éléments précis des salaires !

(1) 11 mois car je considère qu'il y a un mois payé par la caisse de congés payés...Ok, c'est en fait 5 semaines...mais je simplifie !

Pour les cotisations PRO BTP :
Pour les deux ouvriers (je traiterai le gérant cadre ensuite) :
base Pro Btp : 2 642 x 11 mois (1) =29 062 euros
(1) 11 mois car je considère qu'il y a un mois payé par la caisse de congés payés...Ok, c'est en fait 5 semaines...mais je simplifie !
Taux :
Retraite + AGFF : 7.50 + 2 %
Prévoyance obligatoire : 2.69 %
Soit un taux global de 12.19 % (+peut être une mutuelle ? mais je l'ignore !)

Cotisations annuelles pour les ouvriers : 29 062 x 12.19 % = 3 542 euros

Pour vous-même qui êtes cadre :
base Pro Btp : 1 958 x 11 mois = 21 538 euros
Taux :
Retraite + AGFF : 7.50 + 2 %
Prévoyance obligatoire : 1.50 %
Cet : 0.35 %
Soit un taux global de 11.35 % (+peut être une mutuelle ? mais je l'ignore !)
+ forfait APEC 12 euros par an
+ GMP annuelle : 731 euros
Soit des cotisations cadre de 21 538 x 11.35 % =2 445 euros + 12 euros (Apec) + 731 euros (GMP) = 3 188 euros

Soit un total pour la Pro Btp de :
Ouvriers ==> 3 542 euros
Cadre ==>3 188 euros
Total : 6 730 euros

Vous indiquez 11 426 euros, soit un écart de 4 696 euros....
L'écart est inquiétant !

Pour les cotisations Urssaf :
Pour les deux ouvriers + le gérant :
base Urssaf : 4 600 x 11 mois (1) =50 600 euros
(1) 11 mois car je considère qu'il y a un mois payé par la caisse de congés payés...Ok, c'est en fait 5 semaines...mais je simplifie !
Taux :
Maladie Maternité invalidité : 0.75 + 12.80 % = 13.55 %
Contrib.solidarité : 0.30 %
Taux Accident du travail : 11 % (estimation car je ne connais pas votre taux)
Allocations familiales : 5.40 %
Vieillessse totale : 6.65 + 8.30 + 0.10 + 1.60 = 16.65 %
Fnal : 0.10 %
Soit un total de taux Urssaf de 47 %
Il n'y a pas de Tranche B, seulement de la tranche A

Cotisations annuelles Urssaf (hors CSG CRDS) : 50 600 x 47 % = 23 782 euros
A cela il faut ajouter les cotisations CSG CRDS basées sur 97% du brut majorées de la part patronale des cotisations prévoyance de la Pro Btp... je fais bien sûr abstraction de cette prévoyance ...incidence minime !
==> (50 600 x 97 %) x 8% = 49 082 x 8% = 3 927 euros

Soit un total pour l'Urssaf de 23 782 + 3927 = 27 709 euros

mais il faut penser à déduire l'allègement Fillon... si j'estime cet allègement pour vos ouvriers à environ 400 euros par ouvrier, cela donne un allègement Fillon de 400 x 2 (salariés) x 11 (mois) = 8 800 euros
Le montant final annuel Urssaf est donc proche de 27 709 - 9 209 = 18 500 euros

Votre total de cotisation est de 18 500 euros, soit un écart de 0 euros ! ... je suis pas mauvais !!
Par contre vous écrivez : "PS: j'ai obtenu l'ACCRE en debut d'année sur mon salaire, donc j'imagine que des exonérations s'applique deeja dans ces montants?! que va t il se passer l'année prochaine? je vais payer encore plus?"
==> il semble donc qu'aucun allègement ACCRE n'ai été appliqué ! vérifiez votre bordereau de charges sociales pour voir si vos salaires (de gérant) ont bénéficiès de taux "allégés"

Caisse de congés payés :
Pour les deux ouvriers + le gérant :
base Urssaf : 4 600 x 11 mois (1) =50 600 euros
(1) 11 mois car je considère qu'il y a un mois payé par la caisse de congés payés...Ok, c'est en fait 5 semaines...mais je simplifie !
Taux :
environ 22%
Soit un cotisation annuelle de : 50 600 x 19 % = 9 614 euros

==> votre décompte : 9 538 euros, soit un écart de 76 euros... donc on est pas très loin, sachant que je n'ai pas les éléments précis des salaires !

Il faut donc que vous contrôliez les cotisations Pro Btp et surtout nous communiquer les taux du personnel ouvrier et de vos taux de cadre pour un contrôle plus précis.

Cordialement


--------------------
Jipé


Eep
Eep
Cadre du secteur privé
  • 91 - Essonne
Envoyer un message privé    Ajouter à mes contacts
  • 0 vote
popupBulle tail

Cadre du secteur privé


Re: Charges patronales a 100% du salaire brut: est ce normal.? aidez moi
Ecrit le: 03/12/2008 23:20
0
VOTER
Votez MoinsVotez Plus
Merci à vous opur ces réponses, meme si je tombe quand meme des nues sur le montant des charges totales, je vais effectivement contacter ma comptable demain matin avec les questions concernant les taux.

je vous joins pour infos les bulletins de salaire et taux de cotisations pour plus de détails.

donc concernant la caisse des CCPBRP, c est normal de payer aussi cher? pouvez vous SVP m'indiquer les raisons de cette différences avec le cout de 5 semaines de salaires?

merci d'avance pour votre aide

très cordialement


(Nombre de téléchargements: 10)
  • salaire1.jpg
Vous devez être membre de Compta Online pour télécharger les fichiers.

S'inscrire   Se connecter   Codes d'accès perdus


Eep
Eep
Cadre du secteur privé
  • 91 - Essonne
Envoyer un message privé    Ajouter à mes contacts
  • 0 vote
popupBulle tail

Cadre du secteur privé


Re: Charges patronales a 100% du salaire brut: est ce normal.? aidez moi
Ecrit le: 03/12/2008 23:22
0
VOTER
Votez MoinsVotez Plus
Suite fichiers


(Nombre de téléchargements: 11)
  • salaire2.jpg
Vous devez être membre de Compta Online pour télécharger les fichiers.

S'inscrire   Se connecter   Codes d'accès perdus


Eep
Eep
Cadre du secteur privé
  • 91 - Essonne
Envoyer un message privé    Ajouter à mes contacts
  • 0 vote
popupBulle tail

Cadre du secteur privé


Re: Charges patronales a 100% du salaire brut: est ce normal.? aidez moi
Ecrit le: 03/12/2008 23:25
0
VOTER
Votez MoinsVotez Plus
Bonsoir,
suite fichier
cordialement


(Nombre de téléchargements: 7)
  • salaire3.jpg
Vous devez être membre de Compta Online pour télécharger les fichiers.

S'inscrire   Se connecter   Codes d'accès perdus


Eep
Eep
Cadre du secteur privé
  • 91 - Essonne
Envoyer un message privé    Ajouter à mes contacts
  • 0 vote
popupBulle tail

Cadre du secteur privé


Re: Charges patronales a 100% du salaire brut: est ce normal.? aidez moi
Ecrit le: 03/12/2008 23:28
0
VOTER
Votez MoinsVotez Plus
Bonsoir,
suite fichier
cordialement


(Nombre de téléchargements: 6)
  • pro_btp.jpg
Vous devez être membre de Compta Online pour télécharger les fichiers.

S'inscrire   Se connecter   Codes d'accès perdus


Jipe
Jipe
Collaborateur comptable en cabinet
  • 69 - Rhône
Envoyer un message privé    Ajouter à mes contacts
  • 93 votes
popupBulle tail

Collaborateur comptable en cabinet


Re: Charges patronales a 100% du salaire brut: est ce normal.? aidez moi
Ecrit le: 04/12/2008 07:20
0
VOTER
Votez MoinsVotez Plus
Bonjour,

Merci à vous opur ces réponses, meme si je tombe quand meme des nues sur le montant des charges totales, je vais effectivement contacter ma comptable demain matin avec les questions concernant les taux.

==> c'est que vous auriez du faire en premier !

je vous joins pour infos les bulletins de salaire et taux de cotisations pour plus de détails.
==> Personnellement,je n'arrive pas à ouvrir vos fichiers !

donc concernant la caisse des CCPBRP, c est normal de payer aussi cher?
==> Oui, le taux est d'environ 19 - 20 %. Ce taux correspond aux congés payés (5 semaines) + les charges sociales + les frais de gestion ! c'est vrai que cela coute cher dans le bâtiment !

Pouvez vous SVP m'indiquer les raisons de cette différence avec le cout de 5 semaines de salaires?
==> 5 semaines, ce sont les 5 semaines de congés payés auxquelles ont droit les salariés. J'ai fait, par souci de simplification un calcul des charges sur 11 mois alors qu'il aurait fallu faire le calcul sur 12 mois moins 5 semaines !

Vous devez voir avec votre comptable (et vérifiez vous même sur les bordereaux) pourquoi vous payez aussi cher à la Pro Btp et si l'exonération ACCRE vous a bien été appliquée.

Cordialement,


--------------------
Jipé


Ericp
Ericp
Employé en comptabilité
  • 11 - Aude
Envoyer un message privé    Ajouter à mes contacts
  • 3 votes
popupBulle tail

Employé en comptabilité


Re: Charges patronales a 100% du salaire brut: est ce normal.? aidez moi
Ecrit le: 15/12/2008 17:02
0
VOTER
Votez MoinsVotez Plus
Bonjour,

je confirme 19-20% pour la caisse des congés payés c'est le tarif

effectiverment 5 semaines + frais de gestion mais aussi + 30% primes de congés payés (les congés des salariés du batiment sont mieux rémunérés dans le batiment)

cordialement


--------------------
Cordialement




9
14 517
0



Publicité


Légende

  • Lectures
  • Réponses
  • Votes





À la Une

Les derniers articles
Actualité fiscale et droit des sociétés
Enregistrement des déclarations d'affectation du patrimoine de l'EIRL
Le 19/12/2014 10:23 par Clotilde Cattier
La loi relative à l'artisanat, au commerce et aux très petites entreprises a supprimé le droit d'enregistrement de 25¤ afférent à la déclaration d'affectation du patrimoine par l'entrepreneur individuel à responsabilité limitée (EIRL), qui était...
Actualité sociale
Le compte personnel de prévention de la pénibilité
Le 18/12/2014 15:09 par Cabinet ECAI
Le compte pénibilité entre en vigueur au 1er janvier 2015 pour quatre facteurs de risques et à partir de 2016 pour six autres facteurs. Il s'accompagne de nouvelles cotisations à charge des employeurs, dont la mise en place se fera progressivement....
Calcul de la paie
SMIC et minimum garanti au 1 janvier 2015 : 9.61 euros et 3.62 euros
Le 18/12/2014 12:29 par Sandra Schmidt
Le Ministère du Travail annonce officiellement le montant du SMIC et du minimum garanti pour le 1 janvier 2015. Sans coup de pouce et avec une revalorisation légale de 0.80%, le SMIC horaire passe à 9.61¤ en 2015, ce qui correspond à un total mensuel...
Actualité fiscale et droit des sociétés
CFE 2014 : le CSOEC demande la tolérance pour les entreprises
Le 18/12/2014 11:20 par Sandra Schmidt
L'obligation de récupérer l'avis d'imposition à la Cotisation Foncière des Entreprises (CFE) dans un espace abonné sur le site impots.gouv.fr a pris de cours un certain nombre d'entreprises. Cette obligation nouvelle n'a pas toujours été bien maîtrisée...
Normes ifrs
IFRS 2 : L'IASB publie un exposé-sondage
Le 17/12/2014 09:43 par Sandra Schmidt
L'IASB a publié, le 25 novembre 2014, un exposé sondage. Les commentaires sont possibles jusqu'au 25 mars 2015.  En quoi consiste la norme IFRS 2 ? La norme IFRS 2 "paiement fondé sur des actions" ou share-based payment concerne la comptabilisation...

Les annonces d'emploi
37 - Indre-et-Loire (CDI)
Collaborateur audit et expertise comptable h/f
Le 18/12/2014 09:59 par Hays Ouest
Rattaché à une équipe de 15 personnes, le candidat intervient en équipe sur des mandats de l'audit des cycles aux notes de synthèse.  La clientèle est diverse et variée (tous secteurs d'activités : prestataires de services, industries, secteur associatif...). ...
21 - Côte-d'Or (CDI)
Auditeur confirmé / manager h/f
Le 17/12/2014 17:07 par HAYS NORD EST
Directement rattaché à l'Expert-comptable, vous intervenez sur des missions de Commissariat aux comptes principalement, mais aussi sur du Commissariat aux apports, à la transformation et sur des audits d'acquisition (plan de mission, analyse des risques,...
75 - Paris (CDI)
Assistant comptable
Le 12/12/2014 11:49 par SARL AAM
La société a besoin d'un assistant comptable à Temps partiel qui fasse le lien entre la galerie et le siège social situé dans le 17ème près de l'étoile. Son rôle sera d'établir sur Excel, le récapitulatif des factures à régler, le récapitulatif mensuel...
35 - Ille-et-Vilaine (CDD)
Comptable clients/fournisseurs (h/f)
Le 05/12/2014 14:47 par THOMSON VIDEO NETWORKS
Rattaché(e) à la Responsable comptable, vous serez en charge de la comptabilité clients et fournisseurs au siège de la société.  Vos missions principales seront les suivantes :  Comptabilité fournisseurs : - Traitement des factures fournisseurs (validation,...
75 - Paris (CDI)
3 collaborateurs expertise-comptable (h/f) à paris
Le 01/12/2014 14:32 par Denjean & Associés
Nous vous proposons d'apprendre au fil des années le métier d'expert-comptable, de découvrir son intérêt et sa diversité en travaillant pour une clientèle aussi passionnante qu'exigeante : celle des grandes et moyennes entreprises. Nos clients sont des...


La revue de presse

Publicité

Avertissement : Ce site permet aux internautes de dialoguer librement sur le thème de la comptabilité.
Les réponses des Internautes et des membres du forum n'engagent en aucun cas la responsabilité de Compta Online.
Tout élément se trouvant sur ce site est la propriété exclusive de Compta Online, sous réserve de droits appartenant à des tiers.
Toute copie, toute reprise ou tout usage des photographies, illustrations et graphismes, ainsi que toute reprise de la mise en page figurant sur ce site, ainsi que toute copie ou reprise en tout ou partie des textes cités sur ce site sont strictement interdits, sous réserve de l'autorisation express écrite de l'ayant droit.

Toute reprise ou tout usage, à quelque titre que ce soit, des marques textuelles, graphiques ou combinées (comme notamment les logos) sont également interdits, sous réserve de l'autorisation express écrite de l'ayant droit.

© 2003-2014 Compta Online
S'informer, partager, évoluer