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Différence importante solde réel / théorique (caisse)

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Natcompta
Natcompta
Comptable en entreprise
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Comptable en entreprise


Ecrit le: 07/03/2007 11:37
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Bonjour,

Afin d’établir un bilan qui corresponde cette fois-ci à la réalité, il faut que je régularise une différence de caisse qui date de plusieurs années. En effet, la caisse n’a jamais été vraiment contrôlée.

Je pense enregistrer dans le compte 671 - Charges exceptionnelles sur opérations de gestion la différence de - 540 € environ au 31/12/2006.

Cette différence est certainement un cumul de retraits divers qui n’ont pas étaient inscrit sur le cahier de caisse. Par exemple, retraits au débit du compte courant, restaurant, déplacements (sans ticket, perdu) …

En outre, quelle est la conséquence ou la particularité pour le bilan ? Faut-il un document avec le solde réel et le solde théorique ?

Merci pour votre aide et vos conseils.

Cordialement.


--------------------
Nathalie (Employée à temps partiels)(BTS CGO 2004)



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terenceetphilippe
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Re: Différence importante solde réel / théorique (caisse)
Ecrit le: 07/03/2007 13:03
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C'est un sujet qui m'interesse aussi, j'aimerais bien que plusieurs intervenants viennent s'exprimer sur ce delicat sujet, que faire des trous de caisse ?

Quelles sont les obligations des comptables ?

Personnellement je passerais cette différence dans le compte de l'exploitant 108 pour un IR ou le compte courant associé 455 si c'est un IS


Johndoeww
Johndoeww
Contrôleur de gestion en entreprise
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Contrôleur de gestion en entreprise


Re: Différence importante solde réel / théorique (caisse)
Ecrit le: 07/03/2007 14:10
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Bonjour

Concernant les différences de caisses il est communément admis qu'elles doivent être comptabilisées en 671.

Par contre il n'est pas souhaitable de passer via un 108 et et encore moins dans les c/c associés.


sebou
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Re: Différence importante solde réel / théorique (caisse)
Ecrit le: 07/03/2007 16:48
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Bonjour,

Ce cas est malheureusement fréquent. Outre le fait qu'il est préférable de rappeler à la direction ses obligations, il serait opportun qu'un inventaire de la caisse soit réalisé et signé par la direction pour comptabiliser l'écart constaté entre le solde théorique résultant du journal de caisse (le journal physique tenue sur place et non la comptabilité) et le solde réel.

Ensuite, j'opterais pour une charge sur exercices antérieures réintrégrée fiscalement.

Cordialement.

sebou


terenceet..
terenceetphilippe
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Re: Différence importante solde réel / théorique (caisse)
Ecrit le: 07/03/2007 20:05
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Un solde theorique superieur à la realité traduit souvent des ponctions non declarées par le gerant. Dans la mesure où il ne fournit pas d'explications, n'est-il pas logique de considerer cette difference comme des prelevements perso et les enregistrer en 108 ou 455 ?


Fifi2
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Employé en comptabilité
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Employé en comptabilité


Re: Différence importante solde réel / théorique (caisse)
Ecrit le: 07/03/2007 20:56
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Bonjour,

j'ai le souci inverse, j'ai un solde réel supérieur au solde théorique, je me demande s'il n'y a pas d'erreur dans le comptage réel de la caisse car les chèques et les CB sont pointés et il ne peut pas y avoir des erreurs d'imputations de compte.

Que dois je faire?

merci


terenceet..
terenceetphilippe
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Expert-Comptable Stagiaire en cabinet


Re: Différence importante solde réel / théorique (caisse)
Ecrit le: 07/03/2007 21:34
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Bonsoir.

N' y aurait il pas des recettes especes non comptabilisées ?


Fifi2
Fifi2
Employé en comptabilité
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Employé en comptabilité


Re: Différence importante solde réel / théorique (caisse)
Ecrit le: 07/03/2007 21:58
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Ben j'ai pensé à cette solution mais les recettes de la journée sont informatisées et il n'y a pas de moyen de se tromper ou d'oublier des recettes .

arf!


Natcompta
Natcompta
Comptable en entreprise
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Comptable en entreprise


Re: Différence importante solde réel / théorique (caisse)
Ecrit le: 08/03/2007 10:05
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Bonjour,

Merci vivement pour vos réponses. Je ne pensais pas voir autant de réponses !!

Pour faire le point, si j’ai bien compris, il y a :

- les comptes 671 et 711 sont utilisés fréquemment pour enregistrer des différences de caisse.
Le compte 711 (Produits exceptionnels sur opérations de gestion) est utilisé dans le cas de Fifi2 c'est-à-dire quand la différence est positive et qu’elle est « inexplicable »

- le compte 672charges sur exercices antérieurs, proposé par sebou.
Il serait utilisé comme dans mon cas où la différence ne date pas de cette année. Cette charge ne serait donc pas déductible fiscalement.

- le compte courant 455 (ou 108) :
Au départ, j’avais aussi pensé au 455 ou 108 comme terenceetphilippe.
Mais, en ce qui me concerne, je ne pense pas que le gérant soit d’accord pour le passer dans son compte courant. Il le seras moins pour signer un papier comme le suggère sebou bien que ce soit une bonne idée et un élément important.
Néanmoins, mes collègues et moi-même ne serions pas étonnés que le gérant ai pris cet argent pour ses besoins personnels sans l’avoir noté. Mais ça c’est un autre problème, en dehors de la comptabilité.
Deplus, Johndoeww ne nous le conseille pas !

Que dois-je faire ?
Peut-être, une lettre au gérant qui indique :
- l’état de la caisse au 31/12/2006, les différents soldes, la différence
- les différents choix : soit un compte de charges, soit le compte courant, soit pas de régularisation (comme les années précédentes).
N’ayant pas d’expert comptable, il est préférable certainement que le gérant me complète et me signe ce document. Car je sais qu’il est capable de mettre la faute sur mon dos sans rancunes ! ( et s’il n’y avait que ça …)
Qu’en pensez-vous ?

Pour ce qui concerne la différence positive de Fifi2, il peut s’agir d’une vente non enregistrée ou d’une erreur de paiement d’un client (erreur de billets, …) ou du vendeur quand il rend la monnaie… Sinon, je ne vois pas ?!?

Re Merci beaucoup !


--------------------
Nathalie (Employée à temps partiels)(BTS CGO 2004)



terenceet..
terenceetphilippe
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Expert-Comptable Stagiaire en cabinet


Re: Différence importante solde réel / théorique (caisse)
Ecrit le: 08/03/2007 12:57
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Bon résumé. Je maintiens cependant ma position pour le compte courant car ca me choque que l'on puisse considerer ces trous comme une charge deductible. S'il y a eu un vol, il me semble qu'il faut le prouver mais je ne veux pas polémiquer, je laisse les autres s'exprimer sur ce sujet.

Fifi, je pense aussi à une erreur d'inventaire. Soit il n'a pas été fait à la date de cloture soit le comptage est faux. L'ecart est important ?
Si tu n'avais pas été sur du pointage des recettes, j'aurais proposé de le mettre en recettes omises avec TVA collectée, au moins le fisc n'aurait rien à dire.


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