Emprunt bancaire et crédit bancaire

10
57 265
6
http://goo.gl/oKi97S
10 réponses
57 265 lectures
6 votes
Lien raccourci vers cette page : http://goo.gl/oKi97S

  • Pages : [1]
Lou69
Lou69
Secrétaire comptable en cabinet
  • 69 - Rhône
Envoyer un message privé    Ajouter à mes contacts
  • 1 vote
popupBulle tail

Secrétaire comptable en cabinet


Ecrit le: 16/11/2007 17:04
+1
VOTER
Votez MoinsVotez Plus
Bonjour à toutes et à tous

Voilà je débute dans une formation sur la comptabilité et j'ai une petite difficulté de compréhension.

Quelle est la différence entre emprunt bancaire et crédit bancaire ?

J'ai un doute mais il me semble que c'est juste une différence d'intérêt bancaire pour l'emprunt et d'agios bancaire pour le crédit. Pouvez vous me confirmer ?

Je dois comptabiliser l'emprunt bancaire au passif dans le bilan mais alors le crédit bancaire j'en fait quoi ? Je le met dans emprunt aussi où je "gonfle" la banque à l'actif ?

Merci pour vos réponses.

A bientot.


--------------------
Lou


Claudusai..
Claudusaix
Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
  • 87 - Haute-Vienne
Envoyer un message privé    Ajouter à mes contacts
  • 243 votes
popupBulle tail

Voir son profil Google+ Voir son compte Twitter Voir son compte LinkedIn Voir son site Internet
Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet


Re: Emprunt bancaire et crédit bancaire
Ecrit le: 16/11/2007 19:33
+2
VOTER
Votez MoinsVotez Plus
Bonjour,

Un emprunt bancaire, c'est une dette résultant de l'octroi d'un prêt remboursables à terme.

Un concours bancaire courant que vous appelez crédit bancaire, c'est une dette à l'égard de la banque contractée à raison de besoins de trésorerie.

Un emprunt s'enregistre dans les comptes 16 Emprunts et dettes assimilées

Les mouvements de la banque s'enregistrent en 512 Banques. Quand le solde est créditeur, il s'agit d'un concours bancaire courant. Dans les agios, il y a des intérêts enregistrés en 661 Charges d'intérêt (compte utilisé également pour l'enregistrement de l'annuité de l'emprunt) et des commissions enregistrées en 627 Services bancaires et assimilés.

L'emprunt et les concours bancaires courants s'inscrivent au bilan dans la ligne Emprunts et dettes auprès établissements de crédits (2). Le renvoi 2 est à renseigner en bas dont l'intitulé est Dont concours bancaires courants et soldes créditeurs de banques.

Cordialement,


--------------------
Claudusaix
Expert-comptable mémorialiste , Membre de l'ANECS Limousin, Membre du CJEC Limousin 


Lou69
Lou69
Secrétaire comptable en cabinet
  • 69 - Rhône
Envoyer un message privé    Ajouter à mes contacts
  • 1 vote
popupBulle tail

Secrétaire comptable en cabinet


Re: Emprunt bancaire et crédit bancaire
Ecrit le: 16/11/2007 20:25
0
VOTER
Votez MoinsVotez Plus
Bonsoir Claudusaix

Tout d'abord merci pour vos lumières. Si je récapitule, l'emprunt est une dette au bilan et le crédit est "invisible" au bilan.

C'est à dire que mon compte trésorerie est trop faible pour supporter les charges à venir donc le crédit recouvre le "découvert" momentané. Grâce à ce crédit mon compte reste en positif donc en actif circulant. Mais en aucun cas je fais une passation de ce crédit en + sur le compte 16 emprunt.

Ouf j'espère que vous avez compris ce que je veux dire, pas évident mais si vous comprenez pas je vous mettrais un exemple plus précis et chiffré.

Milles mercis

Cordialement


--------------------
Lou


Fabrice Heuvrard
Fabrice Heuvrard
Expert-comptable
  • ASNIERES SUR SEINE
Envoyer un message privé    Ajouter à mes contacts
  • 288 votes
popupBulle tail

Voir son profil Google+ Voir son compte Twitter Voir son compte Facebook Voir son compte LinkedIn

Expert-comptable



Re: Emprunt bancaire et crédit bancaire
Ecrit le: 16/11/2007 20:33
0
VOTER
Votez MoinsVotez Plus
Bonsoir,
vous devez constatez le crédit au passif du bilan.
Vous ne l'avez pas fais?
Cordialement


--------------------

Fabrice Heuvrard, expert-comptable, inscrit à l'Ordre des experts comptables de Paris / Ile de France.

Contact : fh@fh-ec.fr

Après avoir passé deux ans dans un cabinet d'expertise traditionnel et 6 ans dans un cabinet d'audit parisien (Montiel Laborde), Fabrice a créé sa structure d'expertise-comptable ex-nihilo.

Ses principaux domaines d'intervention, en France, sont les suivants :

  • gestion complète de votre comptabilité et fiscalité personnelle ;
  • mise en place d'outils informatique afin de réussir votre transition numérique ;
  • formations aux logiciels comptables ;
  • accompagnement à la rédaction et à la soutenance du mémoire d'expertise-comptable ;
  • audit informatique spécialisé : audit du respect des prescriptions de la CNIL, analyse du fichier des écritures comptables, etc...

Fabrice Heuvrard est modérateur sur Compta Online et auteur de nombreux articles/dossiers.



Claudusai..
Claudusaix
Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
  • 87 - Haute-Vienne
Envoyer un message privé    Ajouter à mes contacts
  • 243 votes
popupBulle tail

Voir son profil Google+ Voir son compte Twitter Voir son compte LinkedIn Voir son site Internet
Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet


Re: Emprunt bancaire et crédit bancaire
Ecrit le: 16/11/2007 21:03
+2
VOTER
Votez MoinsVotez Plus
Bonsoir,

Disons les choses clairement. Vous n'avez pas compris mes propos.

Quand vous êtes en découvert, il s'agit d'un concours bancaire courant. Cela veut dire que le solde du compte banque est comptablement créditeur. S'il est créditeur, il est inscrit au bilan au niveau de la ligne Emprunts et dettes auprès établissements de crédits et l'indiquez dans le renvoi (2) intitulé Dont concours bancaires courants et soldes créditeurs de banques.

Pour être encore plus clair, prenons un exemple :
Au début d'exercice, vous avez un emprunt de 1000 € et un compte banque créditeur de 1500 €.
Vous remboursez en fin d'exercice 100 € d'emprunt avec 50 € d'intérêt.
Au cours de l'exercice, vous établissez un chèque de 200 € pour régler l'URSSAF et un chèque de 500 € pour payer la TVA.
En fin d'exercice, la banque vous prélève 150 d'Agios dont en 70 € d'intérêts.

Les écritures sont :

Citation

------------------------XX/XX/XXXX---------------------
431 URSSAF..........................................................200,00
512 Banque.........................................................................200,00
Chq n°yyyyyyyyy URSSAF
------------------------XX/XX/XXXX---------------------
44551 Etat TVA à décaisser.....................................500,00
512 Banque.........................................................................500,00
Chq n°zzzzzzzzzz TVA à payer
-----------------------XX/XX/XXXX----------------------
661 Charges d'intérêts.............................................50,00
164 Emprunts..........................................................50,00
512 Banque.........................................................................100,00
Rbst emprunt échéance annuelle
-----------------------XX/XX/XXXX-----------------------
661 Charges d'intérêts.............................................70,00
627 Commissions bancaires......................................80,00
512 Banque.........................................................................150,00
Agios annuel découvert
----------------------- -----------------------


Les soldes des comptes sont :

Citation : 164 Emprunts

Solde initial................ : - 1000,00
Remboursement......... : 70,00
Solde en fin d'exercice : - 930,00


Citation : 512 Banque

Solde initial................ : - 1500,00
Chq URSSAF.............. : - 200,00
Chq TVA.................... : - 500,00
Rbst emprunt............. : - 100,00
Agios découvert......... : - 150,00
Solde en fin d'exercice : - 2450,00


Bilan au passif en fin d'exercice
Ligne Emprunts et dettes auprès établissements de crédits (2)............. : 3380,00
(2) Dont concours bancaires courants et soldes créditeurs de banques. : 2450,00

Espérant que cela soit plus clair,
Cordialement,


--------------------
Claudusaix
Expert-comptable mémorialiste , Membre de l'ANECS Limousin, Membre du CJEC Limousin 


Lou69
Lou69
Secrétaire comptable en cabinet
  • 69 - Rhône
Envoyer un message privé    Ajouter à mes contacts
  • 1 vote
popupBulle tail

Secrétaire comptable en cabinet


Re: Emprunt bancaire et crédit bancaire
Ecrit le: 16/11/2007 21:29
0
VOTER
Votez MoinsVotez Plus
Non je ne l'ai pas fait je pensais que comme ma trésorerie restait positif pendant la période référencée je n'avais pas à l'imputer sur le passif

exemple :

Trésorerie de départ au 01/01/2006 : + 11 000 euros

Charges du 1er semestre 2007 : 5 000 + 7 800 + 235 = 13 035 euros

Crédit du 1er semestre 2007 : 10 000 euros

Trésorerie au 30/06/2007 : + 7 965 euros

Emprunt au 01/01/2007 : + 20 000 euros

Soit :

Passif Dettes Emprunt pour 20 000 euros
Actif Actif circulant Banque + 7 965 euros

Est ce correct ?

Et même si ma trésorerie était négative je ferais une écriture de banque au passif Dettes banque mais j'imputerais pas le crédit en emprunt ? si ?

Il me semble que je me noie dans ce crédit!

Merci d'oter mon doute!

Cordialement


--------------------
Lou


Cia
Cia
Collaborateur comptable en cabinet
  • 2B - Haute-Corse
Envoyer un message privé    Ajouter à mes contacts
  • 11 votes
popupBulle tail

Collaborateur comptable en cabinet


Re: Emprunt bancaire et crédit bancaire
Ecrit le: 17/11/2007 18:10
0
VOTER
Votez MoinsVotez Plus
Message édité par Cia le 17/11/2007 18:15
Bonsoir

si votre solde en banque est positif durant la période de référence , celà veut dire que vous n'utilisez pas de "découvert bancaire", donc pas au passif

dans le cas où le solde est négatif, il n'y a pas d'écriture spéciale à passer, simplement sur le bilan passif, le solde bancaire négatif est inclus dans "Emprunts et dettes auprès établissements de crédits (dont concours bancaires courants et soldes créditeurs de banques"


Claudusai..
Claudusaix
Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
  • 87 - Haute-Vienne
Envoyer un message privé    Ajouter à mes contacts
  • 243 votes
popupBulle tail

Voir son profil Google+ Voir son compte Twitter Voir son compte LinkedIn Voir son site Internet
Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet


Re: Emprunt bancaire et crédit bancaire
Ecrit le: 17/11/2007 19:22
+1
VOTER
Votez MoinsVotez Plus
Bonjour,

Ah ! je crois avoir compris ce qui vous gêne. Vous avez un problème avec la réciprocité des comptes.

Pour reprendre votre exemple :

Sommes au débit du compte banque dans l'entreprise :

Citation

Trésorerie de départ au 01/01/2006 : + 11 000 euros
Crédit du 1er semestre 2007.......... : + 10 000 euros
--------------------------------------------------------------
Total débit.................................... : + 21 000 euros


Sommes au crédit du compte banque dans l'entreprise

Citation

Charges du 1er semestre 2007...... : - 13 035 euros


Solde du compte banque dans l'entreprise = Débit - Crédit = + 7 965 euros soit un solde débiteur dans la comptabilité de l'entreprise. Ce solde est créditeur dans la comptabilité de la banque. En effet, selon le principe de la partie double. Si vous avez une créance sur votre banque, la banque a elle une dette envers vous. C'est pourquoi, la banque a un solde créditeur.
Cela est la même chose pour l'emprunt dans l'entreprise. S'il y a emprunt pour la comptabilité de l'entreprise (au passif), il y a prêt pour la comptabilité de la banque (actif).

Revoyez vos cours sur les flux et les emplois - ressources ainsi que le principe de la partie double.

Alors si, dans la comptabilité de l'entreprise, vous avez un solde débiteur du compte banque, alors vous avez des disponibilités et donc cela figure à l'actif.

Alors si, dans la comptabilité de l'entreprise, vous avez un solde créditeur du compte banque, alors vous avez des concours bancaires courants et cela figure au passif comme je vous ai dit précédemment.

N'hésitez pas à demander des explications et à dire si je suis tombé juste.

Cordialement,


--------------------
Claudusaix
Expert-comptable mémorialiste , Membre de l'ANECS Limousin, Membre du CJEC Limousin 


Lou69
Lou69
Secrétaire comptable en cabinet
  • 69 - Rhône
Envoyer un message privé    Ajouter à mes contacts
  • 1 vote
popupBulle tail

Secrétaire comptable en cabinet


Re: Emprunt bancaire et crédit bancaire
Ecrit le: 20/11/2007 09:23
0
VOTER
Votez MoinsVotez Plus
Bonjour claudusaix

Merci ! merci ! merci pour tout mon bilan colle ! c'était ça ! Vous êtes génial d'avoir pris du temps pour les explications. Maintenant reste plus qu'à mettre en pratique professionnelle.

A bientot .


--------------------
Lou


Katichahd
Katichahd
Etudiant
  • 100 - Etranger
Envoyer un message privé    Ajouter à mes contacts
  • 0 vote
popupBulle tail

Etudiant


Re: Emprunt bancaire et crédit bancaire
Ecrit le: 29/10/2009 23:13
0
VOTER
Votez MoinsVotez Plus
Message édité par Katichahd le 29/10/2009 23:16
Bonjour; je suis une étudiante au premiére année sc economie et je veux mieux comprend la définition de compte de preduit et de charge . merci


--------------------
Lala




  • Pages : [1]


10
57 265
6



Publicité


Légende

  • Lectures
  • Réponses
  • Votes






Les derniers articles
Actualité fiscale et droit des sociétés
TVA sur les cadeaux de faible valeur : le seuil passe à 69€ TTC
Le 27/06/2016 07:22 par Sandra Schmidt
Une entreprise peut offrir des cadeaux à ses clients, son personnel ou un fournisseur. Ces cadeaux peuvent être des biens ou des services sur lesquels la TVA sera récupérable sous conditions. La TVA n'est déductible que si le bien est de faible valeur...
Communication et stratégie digitale
La transformation de la culture d'entreprise se fait grâce à la vitesse du circuit d'informations
Le 27/06/2016 07:21 par Victoria Louvel
Biba Pedron a pleinement réalisé son « american dream » : déterminée et constante dans tout ce qu'elle entreprend, elle a réussi à s'installer aux Etats-Unis pour y travailler et démarrer une carrière de renom dans le conseil et le coaching aux entrepreneurs....
Actualité des métiers du chiffre
Classement des cabinets d'expertise comptable : le CA par collaborateur 2015
Le 24/06/2016 08:04 par Sandra Schmidt
Le classement des cabinets d'expertise comptable range les cabinets selon le montant de leur chiffre d'affaires global, montre la part qui correspond à l'expertise comptable et celle qui correspond à l'audit légal. L'étude 2016 présente aussi le nombre...
Droit social
Fiche de paie simplifiée et mise à jour des logiciels
Le 24/06/2016 08:02 par Sandra Schmidt
Deux textes réglementaires du 26 février 2016 fixent le modèle de fiche de paie simplifiée. Ce modèle de bulletin de paie est double puisqu'il en existe un pour les cadres et un autre pour les non cadres. Conséquence : les entreprises vont devoir mettre...
L'emploi et le recrutement
Emploi : les attitudes à éviter lors de l'entretien
Le 24/06/2016 08:01 par Victoria Louvel
L'entretien qui précède l'envoi d'une candidature est incontournable dans le processus de recrutement. Pour le candidat, il est souvent source de stress du fait de son importance cruciale pour la suite de sa carrière. Le stress est d'ailleurs le facteur...

Les annonces d'emploi
82 - Tarn-et-Garonne (CDI)
Collaborateur comptable bnc f/h
Le 24/06/2016 11:23 par Expectra Toulouse
Au sein d'un bureau composé d'une soixante de collaborateurs, vous intervenez en toute autonomie sur la gestion d'un portefeuille de 50 clients essentiellement composé de BNC. Vous intervenez de la saisie jusqu'aux travaux de révision comptable. Vous...
31 - Haute-Garonne (CDI)
Expert-comptable stagiaire
Le 23/06/2016 17:43 par Expectra Toulouse
Au sein d'un cabinet comptable appartenant à un réseau national, favorisant la montée en compétence de ses équipes et l'évolution interne en termes de poste, de rémunération et de clientèle, vous intervenez sur un portefeuille composé de grosses structures...
75 - Paris (CDI)
Collaborateur comptable
Le 21/06/2016 12:51 par FIDUCIAIRE ALESIA
Vous serez en charge d'un portefeuille clients variés (BNC, TPE, PME)  et vous participerez à l'ensemble des missions jusqu'à l'établissement du bilan.
69 - Rhône (CDI)
Chef de mission f/h
Le 20/06/2016 16:21 par Expectra
Nous recherchons pour notre client, cabinet d'expertise comptable et de commissariat aux comptes, un Chef de mission (F/H) pour un poste en CDI. Vous organisez la production de dossiers dont vous avez la charge (révision, bilan, liasse) composé d'une...
31 - Haute-Garonne (CDI)
Responsable pole social
Le 20/06/2016 11:52 par Expectra Toulouse
Rattaché directement aux associés du cabinet, vous supervisez un portefeuille de clients et managez un gestionnaire paie. Vous avez en charge l'établissement de 200 paies en multi-convention ainsi que des déclarations de charges sociales mensuelles,...


La revue de presse

Publicité

spécialistes des chiffres actuellement en ligne
Réponses: 77.2%
A propos
de Compta Online
Publicité

Accueil
Forums
Articles
Interviews
Vidéos
Boutique
Salaires
Cabinets
DCG
DEC
Emploi
Revues de presse
Dossiers
Fichiers
QCMs
Contact'Expert
Logiciels
DSCG
Écoles
Avertissement : Ce site permet aux internautes de dialoguer librement sur le thème de la comptabilité.
Les réponses des Internautes et des membres du forum n'engagent en aucun cas la responsabilité de Compta Online.
Tout élément se trouvant sur ce site est la propriété exclusive de Compta Online, sous réserve de droits appartenant à des tiers.
Toute copie, toute reprise ou tout usage des photographies, illustrations et graphismes, ainsi que toute reprise de la mise en page figurant sur ce site, ainsi que toute copie ou reprise en tout ou partie des textes cités sur ce site sont strictement interdits, sous réserve de l'autorisation express écrite de l'ayant droit.

Toute reprise ou tout usage, à quelque titre que ce soit, des marques textuelles, graphiques ou combinées (comme notamment les logos) sont également interdits, sous réserve de l'autorisation express écrite de l'ayant droit.

© 2003-2016 Compta Online
S'informer, partager, évoluer