Facture avec remise professionnelle

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Ecrit le: 24/11/2007 11:18
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Bonjour,

Je voudrai savoir, pour des factures fournisseurs, avec remise professionnelle, quelle écriture dois je passé pour la remise ?
Je tiens ma compta avec CIEL et je voudrai simplement savoir comment saisir ces écritures d'achat avec remise.
Je vous remercie d'avance.


Nafta
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Re: Facture avec remise professionnelle
Ecrit le: 24/11/2007 11:49
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Bonjour,

On ne comptabilise pas les remises appliquées sur les prix de vente.
On comptabilise le HT net, la TVA appliquée sur cette base nette et le TTC dû.
Seuls les escomptes font l'objet d'une comptabilisation :
escompte obtenu, compte 765.

Cordialement


--------------------
Nafta -


Claudusai..
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Re: Facture avec remise professionnelle
Ecrit le: 24/11/2007 12:06
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Message édité par Claudusaix le 24/11/2007 12:23
Bonjour,

Je confirme les propos de Nafta. Une remise sur une facture d'achat n'est jamais enregistrée en tant que telle. Seul le montant net est enregistré.

En revanche, si vous avez une facture d'avoir avec une remise, il faut en enregistrer en 609 Rabais, remises, ristournes au crédit.

Cordialement,


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Claudusaix
Expert-comptable stagiaire, Membre de l'ANECS Limousin


Nafta
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Re: Facture avec remise professionnelle
Ecrit le: 24/11/2007 14:04
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Merci Claudusaix,

Et en plus, je viens d'apprendre quelque chose.
En effet, je ne savais pas qu'en cas d'avoir, il fallait faire appraître la remise.
J'installe et paramètre des logiciels de gestion commerciale et cette méthode ne fait pas partie des paramétrages.
Je viens de faire une vérification sur la Gescom SAGE et rien n'est prévu pour ce cas.
Alors je me pose la question suivante :
Pourquoi dans un sens et pas dans l'autre ?

Bien sur, le 609 apparaît au Compte de résultat et donne une information aux tiers mais pourquoi cette "complication" de saisie dans ce cas précis ?

Je suis toujours curieuse de l'esprit au delà de la lettre, aussi si quelqu'un connaît la réponse...

Cordialement,


--------------------
Nafta -


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Re: Facture avec remise professionnelle
Ecrit le: 24/11/2007 15:14
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Citation : Nafta @ 24.11.2007 à 14:04
Merci Claudusaix,

Et en plus, je viens d'apprendre quelque chose.
En effet, je ne savais pas qu'en cas d'avoir, il fallait faire appraître la remise.
J'installe et paramètre des logiciels de gestion commerciale et cette méthode ne fait pas partie des paramétrages.
Je viens de faire une vérification sur la Gescom SAGE et rien n'est prévu pour ce cas.
Alors je me pose la question suivante :
Pourquoi dans un sens et pas dans l'autre ?

Bien sur, le 609 apparaît au Compte de résultat et donne une information aux tiers mais pourquoi cette "complication" de saisie dans ce cas précis ?

Je suis toujours curieuse de l'esprit au delà de la lettre, aussi si quelqu'un connaît la réponse...

Cordialement,

Bonjour Nafta,

Ce n'est que l'application stricte du plan comptable général que je vous cite ci-dessous. Rien que les textes, toujours les textes pourrait être la devise des comptables.

Citation : Plan comptable général

446/60. ACHATS sauf 603

...Le compte 609 « Rabais, remises et ristournes obtenus sur achats » enregistre à son crédit les rabais, remises et ristournes sur achats obtenus des fournisseurs et dont le montant, non déduit des factures d'achats, n'est connu que postérieurement à la comptabilisation de ces factures.


Je vous rappelle à toute fin utile que depuis ce forum, vous avez accès au plan comptable général publié par le Conseil National de la Comptabilité (CNC). Voici le lien de notre forum.

Cordialement,


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Re: Facture avec remise professionnelle
Ecrit le: 24/11/2007 17:12
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Oui, bien sûr, je comprends bien.

Seulement, je m'interrogeais sur la différence de traitement de la remise sur une facture et sur un avoir.

Dans le cas de la facture, on ne la traite pas, on comptabilise le net (706 ou 707 HT, 4457 TVA, 411 TTC).
Dans le cas d'un avoir, vous dites la traiter dans le compte 609.

Il me semble que ce traitement est réservé au cas où cette remise est connue a posteriori.
Or, dans le cas d'un avoir, la remise est connue puisqu'elle est sur la facture à contrepasser.

-------------
446/60. ACHATS sauf 603

...Le compte 609 « Rabais, remises et ristournes obtenus sur achats » enregistre à son crédit les rabais, remises et ristournes sur achats obtenus des fournisseurs et dont le montant, non déduit des factures d’achats, n’est connu que postérieurement à la comptabilisation de ces factures.
-------------

Est-ce que j'ai loupé quelque-chose ?

Merci pour le lien.

Cordialement,


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Nafta -


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Re: Facture avec remise professionnelle
Ecrit le: 24/11/2007 17:33
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Chère Nafta,

A priori, vous n'avez jamais été confronté au cas.

Mais, imaginez que vous ayez commandé quelque chose pour lequel vous avez convenu d'une remise et donc d'un prix convenu. Or, lorsque vous recevez votre facture, la remise n'apparaît pas (mais cela pourrait être un prix net) mais qui plus est ce n'est pas le prix convenu. Que faites-vous ? Vous appelez par téléphone votre fournisseur et vous lui rappelez les termes de votre accord (copie de devis approuvée de part et d'autre fournie par télécopie). Votre fournisseur à deux solutions :

  • il vous fournit une facture d'avoir pour annuler la première facture et refait une autre facture avec la remise. Dans ce cas, vous enregistrez le montant net.


  • il vous fournit une facture d'avoir où figure la remise oubliée. Dans ce cas, vous êtes en présence du cas fourni par le plan comptable et que vous appliquez


De même, je suppose que vous avez entendu parler que des fournisseurs a la fin d'un exercice envoient à leurs meilleurs clients les ristournes qu'ils pourront imputer sur leur prochain achat (tient la compensation encore) et qui permet de fidéliser le client (ils sont loin d'être bête ces fournisseurs). Là, encore, le cas fourni par le plan comptable s'applique.

On dit : jamais deux sans trois. Et bien après la remise et la ristourne, il y a le rabais. Vous avez commandé une prestation. Vous ne payez pas entièrement le fournisseur pour cause par exemple de malfaçon. Pour ne pas entâcher sa réputation, le fournisseur prestataire de service répare à ses frais ses erreurs et vous accorde un rabais correspondant à la somme non réglée. Et bien là encore, le cas fourni par le plan comptable s'applique dans toute sa rigueur.

En espérant ne pas avoir été trop confus et vous avoir éclairé sur ce sujet,

Cordialement,


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Claudusaix
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Re: Facture avec remise professionnelle
Ecrit le: 24/11/2007 17:54
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Non certainement pas, vous avez été très clair et je dirais même plutôt perspicace...
si, si !

En effet, je suis rarement confrontée à cette réalité quotidienne. J'installe, paramètre, forme mes clients aux joies de la facturation, comptabilité et paie informatisée.
Personnellement, je tiens une petite compta de TI, j'anime des stages de sensibilisation à la compta à des futurs créateurs d'entreprise et je m'occupe de la paie de deux associations.

Autrement dit, j'en parle beaucoup mais je ne mets pas souvent les mains dedans... :) et voilà, la dure réalité m'échappe plus souvent que je ne le voudrais.

J'avais juste vu le cas d'un avoir conforme à la facture et perdu de vue le terrain.

En tout cas, me permettrez-vous de me servir de votre exposé. Il me permettrait d'enrichir mon cours sur les instruments commerciaux, de rendre ça moins aride, plus concret en somme.

Cordialement,


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Nafta -


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Re: Facture avec remise professionnelle
Ecrit le: 24/11/2007 17:58
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J'oubliais d'ajouter (mais les choses qui vont sans dire vont quand même mieux en disant...) :
si je peux reprendre vos propos se serait, bien évidement, en citant mes sources et de toutes façon en parlant de ce super forum.

Cordialement,


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Re: Facture avec remise professionnelle
Ecrit le: 24/11/2007 18:03
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Citation : Nafta @ 24.11.2007 à 17:54
Non certainement pas, vous avez été très clair et je dirais même plutôt perspicace...
si, si !

En effet, je suis rarement confrontée à cette réalité quotidienne. J'installe, paramètre, forme mes clients aux joies de la facturation, comptabilité et paie informatisée.
Personnellement, je tiens une petite compta de TI, j'anime des stages de sensibilisation à la compta à des futurs créateurs d'entreprise et je m'occupe de la paie de deux associations.

Autrement dit, j'en parle beaucoup mais je ne mets pas souvent les mains dedans... :) et voilà, la dure réalité m'échappe plus souvent que je ne le voudrais.

J'avais juste vu le cas d'un avoir conforme à la facture et perdu de vue le terrain.

En tout cas, me permettrez-vous de me servir de votre exposé. Il me permettrait d'enrichir mon cours sur les instruments commerciaux, de rendre ça moins aride, plus concret en somme.

Cordialement,

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Je ne vois pas d'inconvénient à ce que vous utilisiez mes propos à deux conditions :

  • citer le forum compta online, la source de votre information

  • citer l'auteur, parce que cela lui fera extremment plaisir et pour que ces chevilles enflent un peu plus


Si j'ai bien compris, vous formez les utilisateurs à SAGE ? Dans ce cas, je pourrais faire appel à vos services en message très privé, évidemment user posted image

Amicalement,


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Claudusaix
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