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Annexe : engagements de retraite

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Antoine30
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Ecrit le: 05/04/2007 16:51
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Bonjour, je suis étudiant, actuellement en stage et j'aurais besoin d'un petit coup de pouce.

J'aimerais savoir si "le montant des engagements en matière de pensions, complémentaire de retraite et indemnités assimilées" doit être présent dans l'annexe; et si oui pour quelle type d'entreprise, personnes physiques ou moral.

Merci.
Ksaid
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Re: Annexe : engagements de retraite
Ecrit le: 05/04/2007 17:16
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Message édité par Ksaid le 05/04/2007 17:17
Bonjour,
ce que moi je peux te dire c'est que maintenant il est préférable de comptabiliser les engagements de retraite à travers la constatation d'une provision au bilan de la société...
dans le cas où on se passe de les provisionner, il devient désormais obligatoire de les mentionner dans l'annexe.
Pour la partie de question concernant quel type d'entreprise, il s'agit à mon avis de toute entreprise qui se trouve redevable envers son personnel que ça oit en terme de retraite, comlèment de rémunération ou autres...
Qu'en pensent les autres ?


--------------------
A ce jour : STAGE EC (3ème année)
06/2007 : DESCF & M2 CCA
Johndoeww
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Re: Annexe : engagements de retraite
Ecrit le: 05/04/2007 18:04
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ce que moi je peux te dire c'est que maintenant il est préférable de comptabiliser les engagements de retraite à travers la constatation d'une provision au bilan de la société...


Bonjour,

Je trouve cela complètement inutile et artificiel, le calcul étant prospectif et très peu fiable dans le cas d'une population jeune.

De plus cette provision n'est pas déductible fiscalement alors à quoi bon ?
Jaycika
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Re: Annexe : engagements de retraite
Ecrit le: 05/04/2007 18:37
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Message édité par Jaycika le 05/04/2007 18:38
Bonjour,

Si on la provisionne, je pense que c'est surtout pour donner une information plus direct et plus claire que si on l'a laissée dans l'annexe.

Et c'est aussi pour que le montant de la provision soit comprise en déduction du résultat pour que le résultat dégagé dans le compte de résultat soit plus juste aux yeux des actionnaires.

Donc je pense que la comptabilser en provision n'est utile que pour les actionnaires.

Cdt


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DPECF en 2005
DECF en 2006
DESCF en 2008
Johndoeww
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Re: Annexe : engagements de retraite
Ecrit le: 05/04/2007 20:11
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Donc je pense que la comptabilser en provision n'est utile que pour les actionnaires


En toute logique, non, si ceux-ci souhaitent le maximum de dividendes...
Fredp
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Re: Annexe : engagements de retraite
Ecrit le: 06/04/2007 10:50
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Bonjour,

Pour répondre à la question, la comptabilisation des IDR est obligatoire pour les sociétés cotées. C'est une méthode préférentielle pour les sociétés ayant plus de 300 salariés, il me semble, donc pas obligatoire dans les autres cas. Une mention en annexe reste indispensable dans tous les cas.

Je rejoins johndoeww sur le manque de fiablité de ce genre de provision, très dépendante des hypothèses de calcul...
Jaycika
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Re: Annexe : engagements de retraite
Ecrit le: 06/04/2007 18:30
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Citation : Johndoeww @ 05.04.2007 à 20:11
[

En toute logique, non, si ceux-ci souhaitent le maximum de dividendes...

Justement, Cela leur permet de connaître directement le montant des engagements qui feront baisser le résultat et donc leur dividende.

Les actionnaires ne s'intéresse pas qu'au compte de produit et de créance mais aussi aux dettes et charges. Parce plus il y aura de dettes et de charges, plus leur dividendes sera moindre.

cdt,


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Nad64
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Re: Annexe : engagements de retraite
Ecrit le: 07/04/2007 16:36
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Citation : Fredp @ 06.04.2007 à 10:50
Bonjour,

Pour répondre à la question, la comptabilisation des IDR est obligatoire pour les sociétés cotées. C'est une méthode préférentielle pour les sociétés ayant plus de 300 salariés, il me semble, donc pas obligatoire dans les autres cas. Une mention en annexe reste indispensable dans tous les cas.


Bonjour,

La provision des IFC ne va pas être obligatoire à court terme pour toutes les sociétés?

Cordialement,


--------------------
Nadine


Johndoeww
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Re: Annexe : engagements de retraite
Ecrit le: 10/04/2007 12:17
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Justement, Cela leur permet de connaître directement le montant des engagements qui feront baisser le résultat et donc leur dividende.

Les actionnaires ne s'intéresse pas qu'au compte de produit et de créance mais aussi aux dettes et charges. Parce plus il y aura de dettes et de charges, plus leur dividendes sera moindre.

cdt,


La discussion étnt sans fin, j'arrête là !

Citation
Bonjour,

La provision des IFC ne va pas être obligatoire à court terme pour toutes les sociétés?

Cordialement,


A priori non, les règles sur les passifs ayant évolué il y a peu, il n'est semble t'il pas prévu d'autres modifications sur les IFC.
Nad64
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Re: Annexe : engagements de retraite
Ecrit le: 28/02/2008 11:55
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Bonjour,

Je remonte ce post pour savoir s'il y a une évolution à ce sujet.

Personnellement, je n'ai pas fait de provision pour les IFC, en expliquant dans l'annexe que la population était trop jeune pour que le montant soit significatif.
Mais est-ce une obligation?

J'ai la même question pour les droits au DIF; doivent il être provisionnés et mentionnés en annexe?

Merci.


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Nadine


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