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Avance Trésorerie sur Tiers en compte

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Francoisecnd
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Ecrit le: 06/06/2018 14:24
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Bonjour.

Dans ma compta, je tiens une trésorerie pour un tiers ( faisant parti du groupe ).

Pour les mouvements simples, pas de soucis.

Le 512 du tiers enregistre les frais en contre partie du 450.

Ainsi, le Tiers connait son solde en banque ( 512 ) et son apport initial varie avec les charges ( qui ne sont pas à charge dans les comptes 6 ).

Mais où cela se corse, c'est lorsque son compte bancaire est créditeur :

nous faisons un apport : du 512 ( à nous ) au 512 compte de tiers ( via le 581 ).

Mais où je coince est sur la constatation de cette créance en 450. Quelle écriture passer, et quelle contrepartie y affecter ?

C'est peut être bête comme choux, mais je ne trouve pas .... Merci à qui pourra m'éclairer !



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Tempete
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Re: Avance Trésorerie sur Tiers en compte
Ecrit le: 09/06/2018 15:34
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Bonjour,

Le tiers que vous avez mentionné est sans doute un associé de la société dont vous tenez la comptabilité, ça semble logique puisque la logique des groupes impliquent des participations au capital.
Il convient d'utiliser dans le cas la le compte 455.

Il se peut aussi que ce soit une autre entité du groupe sans qu'elle soit associée, dans ce cas on utilise le compte 451. Contrairement au compte courant d'associé (455), ce compte a une vocation temporaire.

Dans votre cas, si la société verse au tiers des fonds ou paye directement des factures pour lui, vous passez une écriture 45 au débit à 512 au crédit.
Le compte 45 se retrouve débiteur, le tiers a une dette envers la société.
Il est normal que le compte 6 ne soit pas mouvementé parce qu'il n'y a pas de charge juste des avances de trésorerie. Même si la société paye une facture du tiers, ça reste une avance de trésorerie (du montant de la facture).

Concernant les banques, il semble qu'il y ait une banque pour la société et une autre pour gérer les avances de trésorerie du tiers, ça permet de séparer les opérations. Mais les deux banques appartiennent à la société, pas au tiers.
Quelque soit la banque utilisée l'opération est toujours enregistrée en 45.
La logique est la suivante : Depuis la banque de la société, vous faites un virement sur la deuxième banque dédiée aux avances de trésorerie du tiers, ensuite depuis cette deuxième banque vous faites un virement au tiers.
Vous allez passer débit 58 / crédit 512 pour la première opération. Ensuite sur la deuxième banque vous allez passer débit 512 / crédit 58. Pour finir afin de faire une avance au tiers, vous passez débit 45 / crédit 512.

Vous voyez bien dans ce cas la que la créance est bien constatée.
Le solde du 512 représente bien la contrepartie du 45 parce que tout doit être payé avec le compte bancaire tiers, ce serait différent si une avance est faite avec le premier compte, dans ce cas la le compte 45 serait différent du 512.

J'espère avoir répondu à votre question.

Francoisecnd
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Re: Avance Trésorerie sur Tiers en compte
Ecrit le: 11/06/2018 13:30
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Bonjour et merci pour votre réponse.

Ainsi, si je comprends bien :

du 512 Compte Principal :

crédit 100 €

au 512 Banque Tiers ( via le 581 ) :

débit 100 €

et du crédit 512 Banque Tiers : 100 € au débit du 45 .

Mais de ce fait, le solde du compte 512 Tiers ( crédité par le 512 Général, puis débité via le 45) ne sera pas conforme au relevé bancaire ....

Je comprends pas tout, là ....



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