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BTP : Taux des cotisations salariales et patronales

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Vénaïg Le Bris
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Re: BTP : Taux des cotisations salariales et patronales
Ecrit le: 12/06/2008 17:18
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Bonjour,

Dans le domaine du bâtiment, vous avez en effet des cotisations sociales au titre de la formation continue et de la taxe d'apprentissage. Il est vrai, comme vous le conseille à juste titre Françoisecnd, vous n'êtes pas dans l'obligation de faire apparaître ces cotisations sur le bulletin de paie du salarié (charges patronales, donc aucune incidence sur le net à payer).

Mais étant donné votre domaine d'activité, je peux d'ores et déjà vous donner quelques renseignements, qui je l'espère, répondront à votre question :

  • FAF SAB / constructys (Formation continue), au taux de 0.90% pour le HT, puis 0.176% (= 0.90% x 19.6%) pour la TVA ;
  • CCCA BTP (taxe d'apprentissage) au taux de 0.30% ;
  • APNAB (Négociation Collective) à hauteur de 0.05%.


Il est vrai que le bâtiment est un domaine assez spécifique comparé à d'autres activités, et c'est pourquoi, je vous conseillerais de vous retourner auprès de la PRO BTP, afin qu'ils vous fournissent un récapitulatif des taux en vigueur au jour d'aujourd'hui.

Cordialement,

Venaig

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Re: BTP : Taux des cotisations salariales et patronales
Ecrit le: 12/06/2008 20:19
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Citation : Roloto @ 10.06.2008 à 13:48
re-bonjour

effectivement, j'ai bien un expert comptable qui me valide mes écritures et procède à l'établissement du bilan

pour ce qui est du centre, je suis une eurl soumis à l'impot sur le revenu, et la société a déjà 1 an, est ce possible et interessant pour mon cas

1000 mercis à vous

Bonjour,

Si vous avez un expert-comptable, alors faites lui voir votre bulletin de salaire car il aura assez vite fait si votre présentation est correcte.

Vous dites : ==> "pour ce qui est du centre, je suis une eurl soumis à l'impôt sur le revenu, et la société a déjà 1 an, est ce possible et intéressant pour mon cas"

Deux choses :
1 - Si vous pensez que votre bénéfice 2008 sera important, rien ne vous empêche d'arrêter votre prochain bilan au 30 juin 2008 (6 mois d'activité) ou autre 30 09 2008 (9 mois d'activité) afin de diminuer votre base imposable.

2 - Vous faites un bénéfice important alors à mon avis, votre Eurl devrait rapidement opter à l' IS.

Cordialement


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Roloto
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Re: BTP : Taux des cotisations salariales et patronales
Ecrit le: 14/06/2008 13:23
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Bonjour et encore merci pour votre aide

Venaig, pourriez vous donner un exemplie concret sur la méthode de calcul de la FAF SAB (Formation continue)car je n'ai pas compris le principe de calcul ,( 0.90% pour le HT, puis 0.176% (= 0.90% x 19.6%) pour la TVA, c'est quoi le HT et la tva

j'ai calculé moi sur la base SS
et j'ai fait la même chose pour les CP alors que je viens de constater qu'il ne fallait pas prendre par exemple les repas.

j'ai faxé à mon comptable la fiche de paie pour lui demander de me la vérifier mais je sais déjà que j'ai des erreurs (je lui ai fait la demande par téléphone et il m'a demandé de la faxer, alors que nous n'avons pas parlé d'argent)

Aussi, pour le centre de gestion agrée, mon comptable me l'avait déconseillé l'année dernière car il m'a dit qu'en générale les nouvelles entreprise ne fesait pas gros CA la première année, nous nous sommes plantés...
l comptable a fait une simulation et nous a dit que nous serions imposable, si en plus il y a +25% cela va faire mal

là je viens de lui en reparlé et il m'a dit qu'il allait voir auprès du centre dont je dépends vois si c'est trop tard pour cette année....

excusez encore, je voulais avoir des reseignements sur les heures sup. et la loi fillon
si l'employé fait 30 heures sup (ce n'est qu'un exemple) comment faire pour le calcul et qu'est ce qui est exonéré (sur la fiche que devra t'il apparaitre

1000 mercis à vous et désolais
Vénaïg Le Bris
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Re: BTP : Taux des cotisations salariales et patronales
Ecrit le: 14/06/2008 13:56
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Bonjour Roloto,

Tout d'abord, vous me demandez un exemple de calcul pour la FAF SAB :

Citation

Salaire brut abattu = 1500.00€
FAF SAB HT = 1500.00 x 0.90% = 13.50€
FAF SAB TVA = 1500.00 x 0.176% = 2.64€
(ou alors 13.50€ x 19.60% = 2.64€)



Sinon, en ce qui concerne le Centre de Gestion Agréée, je crois sincèrement que de ne pas avoir adhéré est une énorme erreur, car comme l'a stipulé Jipé, vous aurez une majoration de 25% sur votre résultat ! Pour 2007, l'adhésion est évidemment trop tard, mais vous pouvez toujours le faire pour cette année : ce que je vous conseille fortement !

Par ailleurs, concernant les exonérations de charges sociales sur les heures supplémentaires, je vous conseillerais d'aller voir le sujet ouvert sur ce thème :
Loi TEPA : Heures supplémentaires et conventions collectives
Au cas où vous ne trouveriez pas votre réponse dans ce sujet, vous pouvez consulter la documentation fournit par l'URSSAF sur la loi TEPA, ainsi que sur la loi Fillon.

Cordialement,

Venaig



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Re: BTP : Taux des cotisations salariales et patronales
Ecrit le: 18/06/2008 17:03
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Message édité par Magda le 18/06/2008 21:05
Bonjour à tous et à toutes

voilà j'ai fait mes recherches de mon côté et grâce à votre aide et à vos liens j'ai trouvé tous mes taux de cotisations,

cependant, je n'arrive toujours pas à résoudre mon soucis concernant les HS, malgrè tous les liens et sites, je suis perdue ...

je viens de consulter les questions - réponses posées grâce au lien fourni par Venaig, mais trop compliqué pour moi, je n'arrive toujours pas à calculer mes HS, (problème avec la formule, la convention, ...)

je vous redemande votre aide, une personne serait elle dans le même cas que moi eurl, avec un ouvrier, afin de m'aider dans l'établissement de cette fiche de paie

j'ai vu que Venaig, vous aussi vous établissez les bulletins de votre salarié, si je pouvais avoir un exemple concret cela me parlerait peut être plus...

je sais que cela ne se fait pas d'en demander autant mais j'ai vraiment besoin d'aide

j'ai faxé, un exemple de bulletin à mon comptable vendredi dernier mais aujourd'hui il ne s'en était pas encore chargé (trop de choses plus importantes) avec que pour moi ça l'est tout autant, puisque le menuisier attend 2 bulletins + celui de juin

un grand merci et 1000 excuses
Vénaïg Le Bris
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Re: BTP : Taux des cotisations salariales et patronales
Ecrit le: 18/06/2008 20:47
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Bonsoir Roloto,

Pour ma part, dans la mise en place des paies, je me suis fondée sur les diverses documentations dont je vous ai donné les liens précédemment.

Mais, afin que cela soit plus parlant pour vous, je vous donne un exemple, en partant sur une base de 1500.00 euros brut mensuel :

Citation

Salaire de base ...................................... 1500.00 ¤ (151.67h x 9.89¤)
HS 25% ................................................. 123.63 ¤ (10h x (9.89 x 1.25))
Total Brut ............................................... 1623.63 ¤
Déduction Forfaitaire Spécifique ............... - 162.36 ¤
Total Brut Abattu .................................... 1461.27 ¤

(Pour ce qui est des heures supplémentaires uniquement)

  • Part salariale :

CSG + CRDS Déductible sur HS ............... 9.59 ¤ (123.63 x 97% x 8%)
Réduction Cotisation sur HS ..................... (a) (1461.27 x taux)

(a) Pour trouver cette réduction, vous devez additionner vos charges d'URSSAF (Assurance maladie, Assurance vieillesse, CSG+CRDS non déductible, CSG Déductible et CSG + CRDS déductible sur HS), ASSEDIC, retraite (retraite de base, AGFF) : vous obtiendrez un résultat Y. Soit : (Y x 90%) / brut abattu (en l'occurrence 1461.27 ¤ dans l'exemple cité)
Vous devez trouver un taux inférieur ou égal à 21.50% (si vous trouvez un taux supérieur, vous devez appliquer obligatoirement 21.50%).


  • Part patronale:

Déduction forfaitaire sur HS ..................... 15.00 ¤ (10h x 1.50¤)

Vous devez appliquer le forfait de 1.50¤ du fait que vous ayez moins de 20 salariés.


Espérant que ces éléments vous aideront,

Cordialement,

Venaig
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Re: BTP : Taux des cotisations salariales et patronales
Ecrit le: 18/06/2008 21:14
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Bonjour,

Vous dites : "là je viens de lui en reparlé et il m'a dit qu'il allait voir auprès du centre dont je dépends vois si c'est trop tard pour cette année...."

... Votre expert comptable aurait du se préoccuper de cette question dés les démarrage de votre activité... vous devriez lui faire part ouvertement de votre mécontentement et à votre place je changerais de cabinet comptable.
Il y a là, à mon avis, une erreur de conseil. Ce genre de choix relève de son domaine de compétence.

Par ailleurs, si vous n'avez que deux personnes salariés vous pouvez très bien avoir recours au chèque emploi service si vous n'avez pas plus de 5 salariés (ce qui semble être votre cas) et si à court terme vous ne pensez pas dépasser ce seuil. Ce système n'est pas parfait mais cela vous évitera d'établir ces fiches de paie qui semblent vous poser des soucis. Vous n'aurez pas non plus à calculer les charges sociales trimestrielle.

Extrait du lien indiqué ci-dessus :

Les caractéristiques

Le recours au service " chèque-emploi pour les très petites entreprises " permet aux employeurs de s'acquitter simplement des principales obligations administratives liées au recrutement et à l'emploi d'un salarié : déclaration unique d'embauche,signature d'un contrat de travail, rédaction du bulletin de paie (celui-ci, établi par le centre " chèque emploi TPE " est adressé à l'employeur qui doit le remettre au salarié concerné), déclaration des cotisations sociales, affiliation du salarié concerné au régime d'assurance chômage, déclaration annuelle des salaires auprès de l'administration fiscale, déclaration auprès du service de santé au travail, ...

Préalablement à l'utilisation du " service chèque-emploi pour les très petites entreprises ", l'employeur doit remplir un " volet d'identification du salarié " délivré par une des Urssaf désignées pour gérer les centres nationaux de traitement du chèque-emploi TPE (URSSAF de Lyon, URSSAF de la Gironde et URSSAF de Paris-région parisienne). Le volet d'identification du salarié comporte notamment les mentions suivantes : mentions relatives au salarié (Nom et prénoms, nationalité..., date et heure d'embauche), mentions relatives à l'emploi (nature du contrat : contrat à durée indéterminée, dont le contrat " nouvelles embauches ", ou contrat à durée déterminée, avec, dans ce cas, indication du motif de recours et de la date de fin de contrat ; durée du travail, durée de la période d'essai, catégorie d'emploi, nature et niveau de l'emploi ; intitulé de la convention collective applicable ; pour les CDD, le montant de sa rémunération et de ses différentes composantes, y compris, s'il en existe, les primes et accessoires de salaire ...), signature de l'employeur et du salarié.
Une copie du volet d'identification du salarié est transmise sans délai par l'employeur au salarié. Ce document vaut contrat de travail, sauf dans le cas où un contrat de travail a déjà été établi par écrit (CDI, CDD ou contrat de travail à temps partiel). En cas de contradiction, les dispositions du contrat de travail font foi.

Fin de l'extrait

Cordialement,



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Re: BTP : Taux des cotisations salariales et patronales
Ecrit le: 18/06/2008 21:45
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Re-bonsoir !

Venaig écrit :

Salaire de base ...................................... 1500.00 € (151.67h x 9.89€)
HS 25% ................................................. 123.63 € (10h x (9.89 x 1.25))
Total Brut ............................................... 1623.63 €
Déduction Forfaitaire Spécifique ............... - 162.36 €
Total Brut Abattu .................................... 1461.27 €

Je voulais juste apporter quelques précisions importantes concernant la "déduction forfaitaire spécifique" de 10% de la rémunération brute.
Cette déduction n'est pas une obligation mais seulement une option. Pour que cette option soit valable, le salarié doit en manifester clairement le choix au 1er janvier de chaque année (ou en cours d'année, si le salarié entre dans l'entreprise en cours d'année).
Le fait de choisir cette option ne doit pas avoir pour incidence de ramener le brut en dessous du SMIC (au 01 05 2008 ==> 1 308.91 euros). Donc, un salarié qui serait payé (avant abattement de 10 % au SMIC ne pourrait pas bénéficier de cette déduction forfaitaire spécifique car alors son brut serait inférieur au SMIC.

Exemple n° 1 - avec des Heures Supplémentaires :

Salaire de base ...................................... 1 330.00 € (151.67h x 8.769€)
HS 25% ................................................. 109.61 € (10h x (8.769 x 1.25))
Total Brut ............................................... 1 439.61 €
Déduction Forfaitaire Spécifique ............... - 143.96 €
Total Brut Abattu .................................... 1 295.65 €

Le total brut abattu dans l'exemple ci-dessus étant de 1 295.65 euros, il est donc inférieur au SMIC de référence (1 308.91 euros). Il n'est donc pas possible pour cet exemple d'opter pour l'abattement de 10 %.

Exemple n° 2 - sans Heures Supplémentaires :

Salaire de base ...................................... 1 400.00 € (151.67h x 9.23€)
HS 25% ................................................. 0 €
Total Brut ............................................... 1 400.00 €
Déduction Forfaitaire Spécifique ............... - 140.00 €
Total Brut Abattu .................................... 1 260 €

Le total brut abattu dans l'exemple ci-dessus étant de 1 260.00 euros, il est donc inférieur au SMIC de référence (1 308.91 euros). Il n'est donc pas possible pour cet exemple d'opter pour l'abattement de 10 %.

Donc de manière générale, un salarié ne pourra opter à l'abattement forfaitaire qu'à la condition que son total brut (avant abattement de 10 %) soit supérieur à 1.10 le SMIC.

Voir ce lien : Paie dans le btp et abattement de 10%

extrait d'un des liens indiqués :
Déduction forfaitaire spécifique pour frais professionnels

Dans le secteur du BTP, les indemnités versées aux ouvriers, en remboursement des frais professionnels qu'ils engagent, peuvent faire l'objet d'une déduction forfaitaire spécifique pour frais professionnel de 10 %.
Les professions pouvant bénéficier de cette mesure sont celles prévues par les dispositions du Code Général des Impôts en vigueur au 31 décembre 2000 (article 5 de l'annexe IV).

Cet abattement est limité à 7600 euros par an et par salarié.

La base de calcul obtenue après application de l'abattement doit être au moins égale au SMIC.
Vous pouvez opter pour la déduction forfaitaire spécifique pour frais professionnels lorsque les salariés ou leurs représentants ne s'y sont pas opposé. En pratique, la possibilité d'appliquer cette déduction spécifique peut résulter d'une convention ou d'un accord collectif, d'un accord du comité d'entreprise ou des délégués du personnel ou de chaque salarié.

En cas d'option pour la déduction forfaitaire spécifique pour frais professionnels, la base de calcul des cotisations est donc constituée par le montant global des rémunérations, indemnités, primes, gratifications y compris, le cas échéant, les indemnités versées au titre de remboursement de frais professionnels et les avantages en nature.

Fin de l'extrait.

Enfin, un salarié qui bénéficierait de l'abattement de 10% ne pourrait se voir attribuer des primes de paniers non imposables (en bas de bulletins) car le salarié ne pourrait pas bénéficier de deux avantages. Si des primes de paniers devaient être attribuées (en plus de l'abattement de 10%) alors ces primes de paniers supporteraient les charges sociales.

Inconvénient pour le salarié : pour la retraite et les Assedic c'est le brut abattu qui est retenu pour l'ouverture des droits à la retraite et au chômage.

Cordialement,



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Roloto
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Re: BTP : Taux des cotisations salariales et patronales
Ecrit le: 20/06/2008 19:53
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Bonjour à tous et à toutes et merci pour votre aide

je viens de voir votre exemple Venaig et je viens de comprendre le calcul - merci beaucoup

en ce qui concerne les 10%, je constate que l'employé dépasse de quelques euros les 1/10 dont vous parlez jipe, alors je vais suivre cet abattement car je pense que c'est plus interessant

petite question quand même pour confirmation, j'ai compté là dedans les avantages tel que les paniers pour le calculs, ai-je raison'

je viens de comprendre le principe aussi de la taxe d'apprentissage, elle est a versé à l'organisme que l'on souhaite (fisc, caisse des congés payés, ...)
ma question est la suivante, cette taxe d'apprentissage correspond t'elle à la taxe pour formation initiale et apprentissage de la BTP,

j'ai téléphoné à la Caisse des congés payés qui m'a donné le taux de 0.34% mais à la fin de l'année il y a une régularisation

à la pro btp le taux est moindre

dernère question, quelle est la fifférence entre base plafonnée et base totalité, j'ai une idée mais je me pose des questions

1000 mercis
Vénaïg Le Bris
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Re: BTP : Taux des cotisations salariales et patronales
Ecrit le: 20/06/2008 20:29
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Bonsoir Roloto,

Citation
j'ai compté là dedans les avantages tel que les paniers pour le calculs, ai-je raison'


Tout à fait, vous devez y inclure les avantages en nature. C'est vrai que je ne l'avais pas indiqué dans l'exemple, mais faites le.

Citation
je vais suivre cet abattement car je pense que c'est plus intéressant


Attention toutefois, car cet abattement est réglementé. En effet, vous êtes dans l'obligation de faire signer un document à votre salarié tous les ans, vous donnant l'autorisation pour appliquer cet abattement. D'ailleurs, Jipé l'a indiqué dans son message.

Citation
j'ai téléphoné à la Caisse des congés payés qui m'a donné le taux de 0.34% mais à la fin de l'année il y a une régularisation


Pour ce qui est du taux de la caisse de congés payés, il est estimé à 20.30% et non 0.34%.

Citation
quelle est la différence entre base plafonnée et base totalité


En fait, la base déplafonnée vous permet de prendre la totalité du salaire sans avoir à tenir compte du plafond de la Sécurité Sociale, alors que la base plafonnée correspond à différentes tranches (A, B, C) :
  • Tranche A = Plafond mensuel de la Sécurité Sociale ;
  • Tranche B = 1 à 3 fois le plafond mensuel de la Sécurité Sociale ;
  • Tranche C = 4 à 8 fois le plafond mensuel de la Sécurité Sociale.


Citation
ma question est la suivante, cette taxe d'apprentissage correspond t'elle à la taxe pour formation initiale et apprentissage de la BTP,


Comme je vous l'ai déjà indiqué, dans le bâtiment, vous avez 3 cotisations à ce sujet :
  • Formation professionnelle continue = FAF-SAB (selon les modalités que je vous avais indiqué dans un précédent message) ;
  • Financement du droit à la négociation collective = APNAB ;
  • Formation initiale et apprentissage = CCCA-BTP.

Voilà, je pense qu'au vu de ces éléments, vous êtes apte à établir votre bulletin de paie.

Cordialement,

Venaig


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