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Caisse créditrice

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Alex1982
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Ecrit le: 17/11/2008 14:15
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Bonjour,

j'ai un soucis avec la caisse d'un client. Il a essentiellement des recettes en espece. Je passe dans la caisse ces dernieres avec les remises en banque et les nombreux achats en liquide qui viennent diminuer la caisse.

Au final j'ai un très gros écart entre les recettes declarées sur les feuilles de caisse et les sorties d'especes (remise en banque et reglements donc) de l'ordre de 20 000 euros.

Avez-vous deja rencontré un tel cas ? Je pensais combler ma caisse par une ecrtiure de type omission recettes en 707 mais vu le montant...

Je précise en plus qu'il s'agit d'une SARL

Merci


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[Article] 04 juin 2020
Comment comptabiliser un Z de caisse ?
Comptabiliser le Z de caisse
Francoisecnd
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Re: Caisse créditrice
Ecrit le: 17/11/2008 14:29
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Bonjour,

En avez-vous avertit et discuté avec votre client ?
Peut-être a-t-il omis de vous signaler des prélèvements personnel, ou peut-être s'agit-il de vols dont il n'a pas connaissance ?


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Natcompta
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Re: Caisse créditrice
Ecrit le: 17/11/2008 16:14
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Bonjour,

Vous voudriez bien m'excuser Françoisecnd si je me trompe, mais je ne pense pas que l'écart correspond à une sortie omise (prélèvement personnel ou vols) car :

Si je comprend bien, le compte caisse en comptabilité est créditeur.

Donc, afin de régulariser cet écard, il faut enregistrer une entrée caisse :
Débit : 530 ---- 20 000
Crédit : ??


Dans le forum Différence importante solde réel / théorique (caisse) il est indiqué le compte 711- Produits exceptionnels sur opérations de gestion.

Mais, vu l'importance de votre montant, comme Francoisecnd, je vous conseille également d'en parler avec le client.

En outre, suivant le conseil de mon cabinet comptable, dans un cas similaire au votre (mais pour un montant beaucoup plus faible !!), je saisirai une écriture de régularisation avec de la tva collectée, par exemple :
Débit : 530 ---- 11.96
Crédit : 7.. ------------ 10.00
(Je ne me souviens plus du compte exact)
Crédit : 4457 ----------- 1.96

Cordialement



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Tamatem
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Re: Caisse créditrice
Ecrit le: 17/11/2008 16:30
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Bonjour,

Je pense que pour qu'une caisse soit créditrice, le plus souvent, c'est le client qui ne veut pas déclarer toutes les recettes. (Je parle en connaissance de cause).
Demander au client de vous donner toutes les recettes. (qui est souvent très difficile).

Cordialement
Claudusaix
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Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet


Re: Caisse créditrice
Ecrit le: 17/11/2008 16:52
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Bonsoir,

Par essence même, un caisse créditrice est impossible. Je rappelle simplement que le solde doit correspondre aux espèces figurant dans la caisse physique. Lors des petits écarts dus au rendu de monnaie, il faut les constater par les comptes 658 ou 758 en fonction du signe de l'écart.

Incontestablement, il y a soit un versement d'espèces (retrait d'espèce à la banque) non enregistré, soit une vente non enregistré, soit des retraits d'espèces qui n'ont finalement pas eu lieu. Je m'explique pour ce dernier point. Il se peut que des paiements ont été faits avec les espèces personnels du dirigeant et non les espèces de la société.

Il y a une autre solution est qu'il y ait eu une erreur de saisie soit dans le sens de l'écriture soit dans le montant.

Bref, comme l'a dit Françoise, il faut voir avec le client ce qui s'est passé car là on ne peut que en parler qu'en théorie. Enfin, vous pouvez demander l'aide de collègues qui pourront voir rapidement votre erreur alors que vous passez dessus sans la voir. Rassurez-vous c'est normal. Combien de comptables se sont arrachés les cheveux ( :-) ) car il n'arrivait pas à trouver leur erreur ?

Cordialement,


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Tamatem
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Re: Caisse créditrice
Ecrit le: 17/11/2008 17:38
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Bonsoir,

Je suis tout à fait d'accord qu'une caisse n'est jamais créditrice. Je dirais même impossible.
Car dans une caisse, soit il existe de l'argent physiquement soit il n'existe pas.

Ce qui veut dire que le compte caisse 531000 ne doit jamais être créditeur.

Mais s'il ya mauvaise imputation du compte ou on crédite le compte 531000(car le règlement est en espèce), la caisse se retrouvera dans ce cas (créditrice).

Conclusion: Avant de créditer le compte 531000 il faut bien s'assurer que ce compte est débiteur.
en plus il faut que les sommes débitées sur le compte (531000) soient > aux sommes créditées sur ce compte(531000).

Cordialement
Natcompta
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Re: Caisse créditrice
Ecrit le: 17/11/2008 17:52
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Re,

Exact, j'ai oublié de dire qu'il est impossible d'avoir une caisse négative !

En effet, il peut s'agir d'une erreur de mouvement. Pour le vérifier, pour une différence de 20000¤, contrôlez que vous n'ayez pas passé 10000 au crédit du compte 53.. au lieu de le débiter.

Dans l'attente de vous lire Alex1982,

Cordialement


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Alex1982
ProfilAlex1982
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Re: Caisse créditrice
Ecrit le: 20/11/2008 12:44
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Bonjour,

merci pour vos reponses

En réalité, il s'agit d'un client difficille et pour etre plus clair je suis persuadé que des recettes ont été omises.

Peux t on combler d'office la caisse par des recettes (compte habituel plutot qu'un produit exceptionnel) et la tva collectée ? Nous avons signalé cet écart au client mais il ne semble pas reactif.


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Tamatem
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Re: Caisse créditrice
Ecrit le: 20/11/2008 13:30
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Bonjour,

Vous dites client difficile. Je peux vous assurer que j'avais des clients comme le votre et je parle en connaissance de cause.(Je travaillais au cabinet comptable).
Je vous conseil de demander à votre client de vous donner le cahier de caisse des recettes qui est obligatoire et ne pas se contenter de vous donner, comme font la plus part, une feuille où s'est écrit recette du mois.

En suite, enregistrer les opérations de tout les mois avec justificatif.

Astuce: Certains "expert en la matière", pour ne pas trop se casser la tête pour ce genre de clients, qui refuse de donner les recettes réelles, il prenne les recettes de banque comme base pour évaluer approximativement la TVA collectée.

Comme dit la maxim: Un malin un malin et demi
Je cois que vous avez compris. bon courage .

Cordialement
Alex1982
ProfilAlex1982
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Re: Caisse créditrice
Ecrit le: 21/11/2008 16:03
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Comme je l'ai expliqué, la plupart des recettes sont en espèces. Le client donne bien des feuilles de caisse manuelles journalieres.

Ce qui me chagrine c'est qu'il remet plus en banque que ce qu'il note en recette. Pourquoi remettre ces sommes en banque si les recettes ne sont pas déclarées ? j'ai du mal à comprendre le mécanisme.

Je vais en parler avec mon expert comptable, je vous tiendrais au courant.


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