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Ecrit le: 18/01/2007 10:07
Bonjour,
Je suis comptable dans une SARL.
Je pensais passer une provision pour congés payés au 31/12/2006 pour l'ensemble des salariés (sauf le gérant) en prenant de Juin à Décembre 2006les salaires brutset les charges patronales que l'on multiplie par 10 %. Je trouve un résultat de 9 800 eurosenviron.
Je dispose de Ciel Paye(mais pas Ciel compta). J'ai vu que l'on pouvait avoir un tableau avec cette provision pour congés payé avec un total de 16 000 euros. Il addition N-1 (5850euros) et N ( 10150 euros) en prenant compte le nombre de jours restant à prendre. Je ne retrouve pas le calcul ces montants.
Vu la différence entre mon calcul et celui du logiciel, j'aimerai savoir où est l'erreur et quelle provision est à passer.
Quelqu'un peut-il me renseigner d'avantage sur ce tableau de ciel paye ? Comment fonctionne t-il ? Quels montants sont à prendre ?
Merci.
Je suis comptable dans une SARL.
Je pensais passer une provision pour congés payés au 31/12/2006 pour l'ensemble des salariés (sauf le gérant) en prenant de Juin à Décembre 2006les salaires brutset les charges patronales que l'on multiplie par 10 %. Je trouve un résultat de 9 800 eurosenviron.
Je dispose de Ciel Paye(mais pas Ciel compta). J'ai vu que l'on pouvait avoir un tableau avec cette provision pour congés payé avec un total de 16 000 euros. Il addition N-1 (5850euros) et N ( 10150 euros) en prenant compte le nombre de jours restant à prendre. Je ne retrouve pas le calcul ces montants.
Vu la différence entre mon calcul et celui du logiciel, j'aimerai savoir où est l'erreur et quelle provision est à passer.
Quelqu'un peut-il me renseigner d'avantage sur ce tableau de ciel paye ? Comment fonctionne t-il ? Quels montants sont à prendre ?
Merci.
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Nathalie (Employée à temps partiels)(BTS CGO 2004)
![[DOSSIER] Les congés payés : du calcul à la comptabilisation](https://www.compta-online.ch/images-resized/dossier-conges-payes-180x110.jpg)
Ecrit le: 18/01/2007 14:26
Bonjour.
A mon avis la différence s'explique par le fait que vous souhaitez provisionner 2006 mais que vu que vos congés antérieurs n'étaient pas soldés, cette écriture vient en complément de la provision n-1 en compta.
Hors, le logiciel réfléchi différemment. Il recalcule le solde de n-1 et de n1, en pensant que vous avez extourné en compta au 01/01/06 la provision pour cp non pris 2005.
Essayez de faire le calcul ..... c'est du moins ce que je ferais dans un premier temps.
A mon avis la différence s'explique par le fait que vous souhaitez provisionner 2006 mais que vu que vos congés antérieurs n'étaient pas soldés, cette écriture vient en complément de la provision n-1 en compta.
Hors, le logiciel réfléchi différemment. Il recalcule le solde de n-1 et de n1, en pensant que vous avez extourné en compta au 01/01/06 la provision pour cp non pris 2005.
Essayez de faire le calcul ..... c'est du moins ce que je ferais dans un premier temps.
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Merci de ne pas me contacter par mail, car je ne donnerai aucune suite !
Ecrit le: 18/01/2007 21:14
Bonsoir,
Au 31/12/06, vous devez prendre les CP acquis et non pris des salariés au 31/12/06.
Cela représente les CP acquis au 01/06/06 (en général 30 jours)+ les jours qu'il leur restait au 31/05/06- les CP pris.
Ciel paye valorise les CP restant au 31/12/05 puis ceux de 2006.
Pour vérifier le calcul du logiciel, vous devez vérifier sur les bulletins le solde CP N-1, le solde CP de N.
J'utilise Ciel paye, la valorisation est bonne. Il faut evidemment extourner la provision N-1.
Dans votre calcul, je pense que vous ne prenez pas en compte le nombre de jours total restant à prendre.
Mais peut être que j'ai mal compris votre méthode de calcul.
Au 31/12/06, vous devez prendre les CP acquis et non pris des salariés au 31/12/06.
Cela représente les CP acquis au 01/06/06 (en général 30 jours)+ les jours qu'il leur restait au 31/05/06- les CP pris.
Ciel paye valorise les CP restant au 31/12/05 puis ceux de 2006.
Pour vérifier le calcul du logiciel, vous devez vérifier sur les bulletins le solde CP N-1, le solde CP de N.
J'utilise Ciel paye, la valorisation est bonne. Il faut evidemment extourner la provision N-1.
Dans votre calcul, je pense que vous ne prenez pas en compte le nombre de jours total restant à prendre.
Mais peut être que j'ai mal compris votre méthode de calcul.
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Nadine
Ecrit le: 19/01/2007 09:47
Bonjour,
Merci beaucoup pour vos réponses.
J’ai essayé de rechercher les montants donnés par ciel.
J’ai compris qu’il y avait trois parties : N-1 ; N ; et TOTAL soit N-1 + N
Dans chaque partie :
- la colonne « RESTE » : le nombre de jours acquis qui reste à prendre ; je les ai tous vérifié, ils sont tous juste.
- la colonne « VALORISATION » : je n’ai pas retrouvé les calculs de ciel
- la colonne « VAL N-1 + % Pat.» : ok = valorisation + valorisation * taux des charges patronale.
Je ne comprend pas la colonne « valorisation » ; pouvez-vous me dire comment se calcule t-elle, s’il vous plait ?
Dans mon calcul, je ne prends pas en compte les jours :
( Salaire bruts du 1/06/06 au 31/12/06 * 10 % )
+
(Charges patronales du 1/06/06 au 31/12/06 * 10%)
=
Provision à passer soit 9800€
Si je dois comparer ce montant à mon tableau, il faut que je prenne la colonne « VAL. N + % PAT. » et donc ne pas prendre en compte N-1 ? (J’ai bien fait une extourne au 01/01/06)
Donc moi je trouve 9800€ et le logiciel 10150€.
Merci de me faire vos remarques sur ce raisonnement et de me dire s’il y a des points faux.
Merci beaucoup pour vos réponses.
J’ai essayé de rechercher les montants donnés par ciel.
J’ai compris qu’il y avait trois parties : N-1 ; N ; et TOTAL soit N-1 + N
Dans chaque partie :
- la colonne « RESTE » : le nombre de jours acquis qui reste à prendre ; je les ai tous vérifié, ils sont tous juste.
- la colonne « VALORISATION » : je n’ai pas retrouvé les calculs de ciel
- la colonne « VAL N-1 + % Pat.» : ok = valorisation + valorisation * taux des charges patronale.
Je ne comprend pas la colonne « valorisation » ; pouvez-vous me dire comment se calcule t-elle, s’il vous plait ?
Dans mon calcul, je ne prends pas en compte les jours :
( Salaire bruts du 1/06/06 au 31/12/06 * 10 % )
+
(Charges patronales du 1/06/06 au 31/12/06 * 10%)
=
Provision à passer soit 9800€
Si je dois comparer ce montant à mon tableau, il faut que je prenne la colonne « VAL. N + % PAT. » et donc ne pas prendre en compte N-1 ? (J’ai bien fait une extourne au 01/01/06)
Donc moi je trouve 9800€ et le logiciel 10150€.
Merci de me faire vos remarques sur ce raisonnement et de me dire s’il y a des points faux.
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Nathalie (Employée à temps partiels)(BTS CGO 2004)
Ecrit le: 02/02/2007 11:44
Bonjour,
Je n'étais pas au courant, mais il existe deux méthodes.
Peut-être que ciel utilise la première et moi la seconde. C'est pourquoi, nous ne retrouvons pas les mêmes montants. Je vois donc que ma méthode n'est pas totalement fausse donc je vais rester sur mes calculs.
Merci beaucoup pour vos réponses.
Je n'étais pas au courant, mais il existe deux méthodes.
Citation
• soit le nombre de jours de congés payés est connu pour chaque salarié et le montant à provisionner se calcule ainsi : salaire brut * nombre de cp restant *1/26
• soit globalement en prenant 10% de la masse salariale correspondant à la période de référence à laquelle on soustrait la rémunération des mandataires sociaux (PDG, administrateurs, gérant majoritaire, etc ), les salaires des salariés partis et les éléments exclus de la base de calcul des congés payés.
L'écriture comptable sera la suivante : 6412 « congés payés » au débit en contrepartie du compte 4282 « personnel - dettes provisionnées pour congés à payer ».
• Attention ! Il faut également tenir compte des cotisations patronales relatives à ces congés payés. Pour déterminer le taux de charges sociales à retenir, on procède au rapport « total des comptes 645 » sur « total des comptes 641 » (cotisations patronales / masse salariale brute). Les charges ainsi déterminées seront comptabilisées au débit du compte 6458 en contrepartie du compte 4382 « charges sociales sur congés payés ».
Source :
club-comptable.com
• soit le nombre de jours de congés payés est connu pour chaque salarié et le montant à provisionner se calcule ainsi : salaire brut * nombre de cp restant *1/26
• soit globalement en prenant 10% de la masse salariale correspondant à la période de référence à laquelle on soustrait la rémunération des mandataires sociaux (PDG, administrateurs, gérant majoritaire, etc ), les salaires des salariés partis et les éléments exclus de la base de calcul des congés payés.
L'écriture comptable sera la suivante : 6412 « congés payés » au débit en contrepartie du compte 4282 « personnel - dettes provisionnées pour congés à payer ».
• Attention ! Il faut également tenir compte des cotisations patronales relatives à ces congés payés. Pour déterminer le taux de charges sociales à retenir, on procède au rapport « total des comptes 645 » sur « total des comptes 641 » (cotisations patronales / masse salariale brute). Les charges ainsi déterminées seront comptabilisées au débit du compte 6458 en contrepartie du compte 4382 « charges sociales sur congés payés ».
Source :
club-comptable.com
Peut-être que ciel utilise la première et moi la seconde. C'est pourquoi, nous ne retrouvons pas les mêmes montants. Je vois donc que ma méthode n'est pas totalement fausse donc je vais rester sur mes calculs.
Merci beaucoup pour vos réponses.
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Nathalie (Employée à temps partiels)(BTS CGO 2004)
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