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De combien mon salaire est-il sous-evalué?

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Titiloui
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Ecrit le: 31/01/2007 12:13
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Bonjour,

j'ai eu le DEC en mai 2006.
je travaille dans un cabinet d'expertise comptable sur bordeaux specialisé dans les comités d'entreprise et les collectivités locales (je suis seul avec l'expert-comptable).
mon salaire brut annuel est de 30.360 euros (1960 euros nets mensuels)
je n'ai aucune autre prime, pas de tickets restaurant ou autres avantages, je suis au 39 heures.

avez-vous une idée de combien je devrais gagner avec le DEC sur bordeaux car j'ai vraiment l'impression de me faire arnaquer?

pour augmenter mes revenus j'avais pensé à lui demander de me licencier et de continuer à travailler avec lui en sous-traitance : ainsi je touche le chômage et lui refacture des honoraires correspondant à mon coût global salarié annuel (43.656 euros charges patronales incluses) : du coup le chômage m'assure un revenu complémentaire pendant au moins 15 mois et lui je lui coûte rien de plus.
est-ce une idée légale?
Nad64
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Re: De combien mon salaire est-il sous-evalué?
Ecrit le: 31/01/2007 12:43
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Bonjour,

Je ne vais pas être très gentille mais j'espère bien que les assedic déduiront vos honoraires de leurs allocations....
Je ne trouve pas cela très joli et je pense qu'on peut vivre décemment avec votre salaire jusqu'à ce que vous soyez augmenté ou changiez de travail si vous n'etes vraiment pas satisfait.
Mais d'arnaquer les ASSEDIC!!! Il y en a qui en ont vraiment besoin pour pouvoir se nourrir et se loger!


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Nadine


Marianne03
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Re: De combien mon salaire est-il sous-evalué?
Ecrit le: 31/01/2007 12:56
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Bonjour,

En fait, c'est illégal de travailler et de percevoir les indemnités Assedic, sauf cas particulier qui est : après une période de chômage si vous acceptez un poste qui est moins payé que le précédent, les Assedic vous verse un complément.

Vous riquerez de devoir rembourser toutes les sommes injustement perçues de la part des Assedic.

Quant à votre niveau de salaire, je ne connais pas la région bordelaise, mais le mieux est toujours de regarder les offres d'emploi, de se positionner sur le marché, ... et de renégocier avec votre employeur ! S'il ne veut pas et que cela ne vous convient pas, libre à vous de partir !


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Frédéric Rocci
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Re: De combien mon salaire est-il sous-evalué?
Ecrit le: 31/01/2007 13:14
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Citation : Titiloui @ 31.01.2007 à 12:13
pour augmenter mes revenus j'avais pensé à lui demander de me licencier et de continuer à travailler avec lui en sous-traitance : ainsi je touche le chômage et lui refacture des honoraires correspondant à mon coût global salarié annuel (43.656 euros charges patronales incluses) : du coup le chômage m'assure un revenu complémentaire pendant au moins 15 mois et lui je lui coûte rien de plus.
est-ce une idée légale?

Bonjour,

Venant d'un Expert Comptable fraîchement diplômé, je trouve cela bien limite comme réflexion...
Si votre Expert Comptable accepte ce type de fonctionnement, c'est qu'il y a vraiment un problème d'honnêteté dans votre Cabinet... Je plains vos clients !

Frédéric


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Rocci Frédéric
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Titiloui
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Re: De combien mon salaire est-il sous-evalué?
Ecrit le: 31/01/2007 13:22
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Je vais essayer de m'exprimer sur le 2nd point que j'ai soulevé car je pense qu'il y a un manque de comprehension.
le mode operatoire que j'envisage pour gagner plus sans coûter plus est le suivant :
1/être licencié par mon employeur qui est expert-comptable
2/m'inscrire au chômage
3/créer mon cabinet d'expertise comptable en m'inscrivant à l'ordre des experts-comptables (j'envisage la SARL a priori pour me verser uniquement des dividendes car je ne souhaite pas être remunéré pour ma fonction de gérant)
4/ma SARL d'expertise comptable facturera à mon ancien employeur des honoraires correspondant à mes travaux de sous-traitance.
5/pour ne pas lui coûter plus, mes honoraires de premiere annee seront d'un montant environ egal au coût global que je lui coûte actuellement en tant que salarié, soit environ 44keuros.

où est l'illegalité? je ne la vois pas.
pour moi ce montage est parfaitement plausible et j'attends une validation ou une invalidation par des experts-comptables (a priori).
la seule question que je me pose est que comme je vais n'avoir qu'un client (mon ancien patron) dans un premier temps, n'y at-il pas risque de requalification par l'urssaf des honoraires facturés par une SARL (àl'IS) comme etant des salaires?
voili voilou...
Frédéric Rocci
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Re: De combien mon salaire est-il sous-evalué?
Ecrit le: 31/01/2007 13:31
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Bonjour,

Rendez vous aux ASSEDIC de votre ville, et exposez leur votre point 1/.
Et après on en reparle.

Frédéric


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Rocci Frédéric
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Titiloui
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Re: De combien mon salaire est-il sous-evalué?
Ecrit le: 31/01/2007 13:41
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Bonjour COC-ADMIN

peut-être suis-je un peu naïf mais pourquoi me parlez-vous de ce point 1/ "être licencié par mon employeur qui est expert-comptable" ?
Frédéric Rocci
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Re: De combien mon salaire est-il sous-evalué?
Ecrit le: 31/01/2007 13:50
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Demander à son employeur de se faire licencier pour toucher des allocations chomage et s'assurer un minimum de salaire...
A moins que je ne me trompes, le licenciement n'a pas été prévu pour cela.

Que vous concluiez un accord douteux avec votre employeur c'est une chose, mais que vous veniez demander ouvertement sur le forum ce que l'on en pense... vous avez ma réponse.

Je laisse maintenant les experts comptables donner leur avis.

Bien cordialement,

Frédéric


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Rocci Frédéric
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Patrick
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Re: De combien mon salaire est-il sous-evalué?
Ecrit le: 31/01/2007 13:52
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Bonjour,

Sur le fond, je pense que cette combine est juridiquement possible puisque l'on peut monter une entreprise et continuer à toucher le chômage pendant 15 mois.

Mais vous avez tout à fait raison, en cas de contrôle, les ASSEDIC pourraient requalifier le contrat d'entreprise avec votre patron en contrat de travail, le lien de subordination me semblant évident.

Mais pour répondre directement à votre question il me semble important de vous dire, pour en avoir parlé avec de nombreux confrères du jury du DEC de diverses régions, que globalement les jeunes DEC demandent tous entre 40 et 50.000 € bruts. Vous semblez donc en dessous du prix de marché.

Mais il y a quelque chose qui m'inquiète beaucoup plus dans votre profil : c'est le fait de vous être spécialisé dans les CE et dans les collectivités locales.

J'en parle d'autant plus, que j'avais commencé mon stage dans ce type de cabinet, qui n'est rien d'autre qu'une voie de garage pour un stagiaire : pas de fiscalité, des obligations comptables plus qu'allégées, du social pas toujours présent....

Je ne porte pas de jugement sur vous et ne me permettrait pas de donner une appréciation sur votre niveau, mais je vous souhaite tout de même d'avoir connu un autre cabinet plus traditionnel.

Et cela a une conséquence sur une éventuelle recherche d'emploi, car les confrères ne sont pas dupes, et qu'elle est votre position de force réelle sur le marché du travail?

C'est une réflexion qui à mon avis s'impose, plus encore que celle relative à votre salaire actuel.

Je vous souhaite cependant très sincèrement l'evolution de carrière que vos efforts certains vous conduisent à revendiquer.

Patrick


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Professeur agrégé d'économie-gestion, titulaire en Université.
Examinateur au DEC et au DESCF.
Expert-Comptable indépendant en province.
Nicor
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Re: De combien mon salaire est-il sous-evalué?
Ecrit le: 31/01/2007 13:55
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Bonjour,

Un licenciement doit avoir une cause. Laquelle ?
Motif économique : il vous paiera le même tarif après donc non valable
Motif personnel (Mésentente, faute) : comment il continuerait à travailler avec vous ?
Les ASSEDIC vont refuser le licenciement purement et simplement d'autant plus que vous devrez les tenir au courant de votre situation (création de société...)

Un seul client ? Risque URSSAF

Pas de rémunération, que des dividendes : risque URSSAF, ils peuvent taxer un salaire théorique

Or les indemnités ASSEDIC sont cumulables avec un emploi sous déduction des rémunérations perçues.

Conclusion, pour moi, montage dangereux et illégal. (Qui plus est pour un expert-comptable)

Après, c'est vrai que votre salaire est peu élevé. Regardez ailleurs ! Mais on ne peut pas avoir la sécurité du salaire et l'autonomie du créateur à la fois, il faut faire un choix.

Cordialement.
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