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Comptabilité eleveur canin

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Ribombu
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Ecrit le: 16/02/2009 09:32
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Bonjour,

J'ai des bases de comptabilité en entreprise et je veux aider un ami à faire sa déclaration 2139.
Il est eleveur canin, concernant les recettes et les depenses, je n'ai pas trop de soucis (vente des chiots en recette, frais d'elevage : nourriture, vétérinaire, frais d'expositions en dépense)
Par contre, je suppose que lorsqu'il achète ou produit un reproducteur, celui-ci doit se retrouver en actif de son bilan.
Si oui, quelle est la durée "d'amortissement" de son investissement ?
La duree moyenne de vie du chien ?

Merci pour votre aide
Hameau3fontaines
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Re: Comptabilité eleveur canin
Ecrit le: 16/02/2009 12:01
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Bonjour,

Fiscalement les animaux doivent être gérés comme des stocks, mais il est cependant possible d'en amortir certains.

Dans le Plan Comptable Agricole il y a 2 méthodes, la classique en immobilisation et la simplifié en stock que je recommande pour l'élevage canin.

Méthode simplifiée :

En cours d'année achat et vente des animaux 604 et 704.

A la clôture de l'exercice on calcule les stocks d'animaux HT, il faut leur donner une valeur (env. le prix qu'ils valent si on devait les vendre ou les acheter pour les reproducteurs et le prix de vente pour les chiots/chatons qui restent en fin d'année).

Adultes reproducteurs
solde du stock début d'année 7121 -débit / 241 - crédit
constatation stock fin d'année 241 - débit / 7121 -crédit

Jeunes de renouvèlement reproducteur
solde du stock début d'année 7122 débit / 242 - crédit
constatation stock fin d'année 242 débit / 7122 -crédit

Animaux destinés à la vente, ou retraités, ou autres
solde du stock début d'année 7132 -débit / 32 - crédit
constatation stock fin d'année 32 - débit / 7132 -crédit

Si l'on est pas sur de la destination des animaux on retient la 3ème formule.
Vous constaterez que l'on utilise des comptes d'immobilisation pour les repro ou futurs repro, mais avec la méthode simplifié ils sont gérés comme des comptes de stock.

Cordialement.
Yoni
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Re: Comptabilité eleveur canin
Ecrit le: 16/02/2009 20:39
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Message édité par Icovellauna le 16/02/2009 21:07
Bonjour

compta felin chat

Pourriez vous svp me dire pour un elevage de chat si les reproducteur en actif immobilisé
garde par l entreprise on une valeur egal au prix de vente moins une decote de 20% admise fiscalement
ou s est simplement sur le stock de chat en vente que l on apllique cette decote.
exemple

immob de 1000 euro en debut d exercice
naissance reproducteur dans l anne option les mettre dans le stock si on et ps sur de les gardés si oui il iront en immob (***pas de style SMS***) 241
mais admettons qu il on une valeur de 500 euros
donc valeur fin d annee 1000+500 ou 1000 -20 % +500 -20%
LE HIC C EST QU AVEC LA DECOTE DE 20 % meme pour les stock
en clair
stock debut exple 1000 euros dont deja deduit 20 % +500 euros -20% EN FIN D ANNEE
LA DEUXIEME ANNE ON PREND LE STOCK N-1 ET ON ENLEVE A NOUVEAU 20% si pas vendu notre stock perd encore 20 % la compta agricole assez particulier meme les impot en save encore moins car n ont pas su me repondre melange avec les bovin et gros gabarit comme les chevaux ou taureau amortissement normalement pratiqué.
si je me trompe pas les reproduct garde par l entité en actif immobilisé 241..
et les chats a la revente en actif stocké
mais la decote s applique au deux categorie ouseul au stock
et si oui 20ù chaque anne si pas vendu.
sinon plus simple on doit prendre le stock physique fin d anneé et valeur - decote
et mettre en retraite les invendus ou repro en fin de parcour en valeur neutre
mais la encore valeur neutre si on enleve 20%par an au meme chat pas vendu sa valeur est nulle au bout de 5 ans hors il peu reproduire et de plus on deduit des charge entretien lié a ce chat donc fiscalement !
1er compta agricole que je fais alors que des dossier j en ai eu en main mais la je ne voudrais pas faire des boulets
sachant que (***pas de style SMS***) les cabinet comptable ne pratique pas cette entité la
merci d avance pour vos ou votre réponse
je me porte a disposition pour repondre du mieu et certain que possible a vos interogation cdl yon

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Re: Comptabilité eleveur canin
Ecrit le: 18/02/2009 12:04
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Bonjour,

La décote concerne la gestion du stock, et donc les compte 241 et 242 si on a choisi la méthode simplifié.

Personnellement mes animaux sont géré en stock et je n'applique pas cette décote de 20% car mes reproducteurs tournent autour de 1000¤ et effectivement leur valeur réduiraient très rapidement. De plus j'augmente leur valeur si par exemple ils deviennent Champion en cours d'année...

A la fin de l'année je fais l'inventaire de mes chiens, et leur donne la valeur la plus juste en fonction s'ils ont déjà reproduit, de leur âge, de leur Titre, de leur récompense en travail. Je me pose la question : à quel prix pourrais-je les vendre ou quel prix serait-on prêt à me les acheter ?
Pour les chiots c'est le prix de vente HT. Pour les retraités et autres chiens, pour moi ils ont une faible valeur, voir nulle...
Le principal est de pouvoir justifier la valeur en cas de contrôle. Donc l'éleveur doit faire en fin d'année une fiche récapitulative des animaux, leur nom, identification, âge, si c'est un repro, futur repro, retraité, chiot/chaton ou autre et leur attribuer une valeur.

Cordialement.
Ribombu
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Re: Comptabilité eleveur canin
Ecrit le: 20/02/2009 21:48
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Merci pour vos réponses, ou ça se complique c'est que c'est sa première déclaration 2139, alors que l'élevage a commencé en 1998 me semble-t-il.
Donc pour reconstituer un bilan en début d'année, il va falloir remonter le temps.
De plus il n'a pas de compte bancaire propre à l'élevage (c'est moins transparent mais pas insurmontable)
Question enfin, il utilise pour les besoins de l'élevage un équipement informatique, un tél.portable et un véhicule (fiat scudo) acheté à crédit et qui lui sert à aller aux expos, et concours de travail.
Comment imputer un pourcentage de ces dépenses en charges ?
Charge à compte courant de l'exploitant ?
Le plus dur sera de déterminer un pourcentage d'utilisation.
Merci pour votre aide.
Hameau3fontaines
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Re: Comptabilité eleveur canin
Ecrit le: 20/02/2009 22:45
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Bonjour,

Pour les animaux, les éleveurs au réel simplifié, n'ont pas le droit fiscalement de les amortir, donc la méthode que j'ai cité s'applique.
Il faut que l'éleveur fasse l'inventaire de ses animaux au début d'activité ainsi que de tout le matériel qu'il apporte... pour établir son bilan de départ.

Citation
Question enfin, il utilise pour les besoins de l'élevage un équipement informatique, un tél.portable et un véhicule (fiat scudo) acheté à crédit et qui lui sert à aller aux expos, et concours de travail.
Comment imputer un pourcentage de ces dépenses en charges ?
Charge à compte courant de l'exploitant ?

Si c'est à usage mixte, effectivement il faut calculer un pourcentage...

Pour l'informatique, durée moyenne journalière d'utilisation pour l'élevage X consommation électrique, prendre de temps en temps en charge ramette, cartouche...

Pour le tél portable il faut demander une facture détaillée des appels et faire le prorata pour l'élevage.

Pour le véhicule relever le compteur en début d'activité et à chaque fin d'année.
Tenir un cahier des km parcourus pour l'élevage et à la fin de l'année soit utiliser le barème des impôts, soit faire le prorata de l'élevage pour les frais rééls, ce qui implique de demander des factures pour chaque révision, réparation... des tickets à chaque passage à la pompe. Au frais réels si le véhicule est utilitaire au GO il sera possible de récupérer la TVA à 100% sur tous les frais, si véhicule tourisme GO, TVA récupérable uniquement sur le carburant et à hauteur de 80%, si véhicule de tourisme essence aucune TVA récupérable, bien sur dans la limite du prorata de l'élevage.

donc charge Débit compte de l'exploitant Crédit pour le prorata de l'élevage.

Cordialement.
Yoni
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Re: Comptabilité eleveur canin
Ecrit le: 25/02/2009 14:25
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Bjr
merci pour vos reponse
c est tres sympa de prendre le temps de repondre tres vite
si je peux repondre aux votre sans soucis
cdl
yoni
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Re: Comptabilité eleveur canin
Ecrit le: 25/02/2009 14:27
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Bonjour
merci pour vos reponses
je suis a votre disposition si question
bonne continuation a tous
yoni
Hameau3fontaines
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Re: Comptabilité eleveur canin
Ecrit le: 28/02/2009 10:25
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Merci pour l'instant pas de question...

J'ai retrouvé ma référence :

Citation
Fiscalement (extrait du "Guide Comptable des Exploitations Agricoles")
En principe, tous les animaux sont inscrits à un compte de stocks. Toutefois, lorsque certaines conditions sont réunies, l'exploitant peut choisir de faire figurer certains d'entre eux à un compte d'immobilisations ; le même choix doit être fait en matière de TVA. Il est à noter que les exploitants relevant du régime du réel simplifié ne peuvent jamais immobiliser les animaux (CGI annexe III art. 38 sexdecies D II ; D.adm. 5 E 3222 et 5 E 322). D'autre part les sociétés civiles agricoles imposées à l'IS (Impôts sur les Sociétés) doivent comptabiliser leurs animaux selon les règles applicables à cet impôt.

Article 38 sexdecies D En savoir plus sur cet article...
Modifié par Décret n°2005-1 du 3 janvier 2005 - art. 2 JORF 4 janvier 2005
II. Peuvent être considérés comme des immobilisations amortissables les équidés et les bovidés utilisés comme animaux de trait ou affectés exclusivement à la reproduction ainsi que les chevaux de course mis à l'entrainement et les chevaux de concours soumis à un entraînement en vue de la compétition, âgés de deux ans au moins au sens de la réglementation des courses. Lorsque l'exploitant est assujetti à la taxe sur la valeur ajoutée, l'application de cette disposition est subordonnée à la condition qu'il exerce le même choix pour l'établissement de cette taxe. Tous les autres animaux, y compris ceux nés dans l'exploitation, sont obligatoirement compris dans les stocks.

NOTA:Ces dispositions s'appliquent pour la détermination des résultats des exercices clos à compter du 31 décembre 2004.
Tic25000
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Re: Comptabilité eleveur canin
Ecrit le: 10/05/2009 10:52
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Bonjour !
C'est avec un peu de retard par rapport aux dates précedentes à ce sujet que je voudrais poser quelques questions.
Une amie a commencé un élevage de chats en janvier 2008.
Nous devons remplir la déclaration 2139 (compte de résultat simplifié et bilan simplifié).
D'après ce que j'ai compris les chats reproducteurs et chatons ne sont pas considérés comme immobilisations car elle est au regime du réel simplifié.
Mais donc quelle est la contrepartie, sur le bilan simplifié, des chatons qui sont nés en cours d'année 2008 ? peut on les mettre en capital individuel (case CA) ? je les ai mis en stocks (case AY) puisqu'ils ne peuvent être considérés comme immobilisations.
D'autre part doit on mettre en créances (case BE)le montant de la tva déductible (montant issu de la case GB) du compte de résultat simplifié ? et dans ce cas quelle serait la contrepartie sur le bilan ?
Je vous remercie d'avance de l'aide que vous pourrez m'apporter.
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