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Comptabilité d'une association

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Caro0704
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Ecrit le: 25/02/2008 16:03
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Bonjour

Je suis nouvelle tresoriere d'une association, et je sais faire la comptabilité avec des comptes de tiers (401, 411....) cependant ils ne font qu'un journal de banque, un journal de caisse et un journal d'OD. De ce fait je suis completement perdu et j'aimerai savoir comment equilibré mes comptes au niveau des salaires ? comment je dois faire a partir du journal de banque?
Merci de votre aide.......
Caroline
holivier
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Re: Comptabilité d'une association
Ecrit le: 25/02/2008 18:13
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Bonjour,

Je pense que les salaires sont passés en OD et le paiement en banque.
Je vous conseille de consulter le grand-livre de l'exercice précédent.
De plus, rien ne vous empêche de mettre en place une comptabilité d'engagement.

Cordialement.
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Re: Comptabilité d'une association
Ecrit le: 25/02/2008 19:43
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Citation : holivier @ 25.02.2008 à 18:13
De plus, rien ne vous empêche de mettre en place une comptabilité d'engagement.

Bonsoir,

Pour une comptabilité d'engagement voici quelques exemples d'écritures:

- achats (dans le journal des achats): 6 au débit / 401 au crédit
- ventes (dans le journal des ventes): 411 au débit / 7 au crédit

- règlements par chèques: 401 au débit et 512 au crédit (fournisseurs) - 512 au débit et 411 au crédit (clients)
- règlements en espèces: de même que ci-dessus sauf que vous remplacez 512 par 530

- salaires (journal des OD): au débit: 641 bruts + 645 cotisations patronales / 43 (à détailler dans les bons comptes par tiers: Urssaf, assédics...) + 421 salaires nets à payer
- règlements des salaires: 421 D + 425 acomptes / 512 C.
zouzou
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Re: Comptabilité d'une association
Ecrit le: 25/02/2008 20:52
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Citation : Caro0704 @ 25.02.2008 à 16:03

Je suis nouvelle tresoriere d'une association, et je sais faire la comptabilité avec des comptes de tiers (401, 411....)

Bonsoir,

Vous savez faire une compta d'engagement, donc rien ne sert de vous le rappeler.
Je réponds à votre question :
Pour une compta de trésorerie : les salaires nets payés sont saisis en 641000, puis en OD vous devrez reconstituer le brut en saisissant les charges salariales.
Les cotis payées (bordereau Urssaf Assedic retraite) sont saisis en 645xxx. Vous devrez donc en extraire les retenues salariales par OD.
Cela donne :
- en banque débit au 641000 pour les nets payés,
- idem en 645xxx pour les bordereaux de charges payés puis,
Par OD : Débit 641000 à crédit des 645xxx pour les retenues salariales.
Au final vous obtenez : au 641000 vos salaires bruts, et au 645xxx vos cotisations patronales.

Cette méthode est à mon avis "tordue" et ne respecte pas le PCG. Mais elle existe pour l'avoir rencontrée.

Néanmoins, je ne saurais que vous conseiller de mettre en place une comptabilité d'engagement, comme on vous l'a dit plus haut. C'est plus sécurisé car on pointe les choses, au niveau du temps, on s'y retrouve et les comptes sont plus fiables.
Cordialement,
Caro0704
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Re: Comptabilité d'une association
Ecrit le: 26/02/2008 10:17
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Bonjour,

Je vous remercie pour vos reponse tres claires, je prefere aussi l'autre methode je la trouve plus facile a regulariser, mais bon ils fonctionnent comme ca depuis un moment et pour cette année je vais les suivre mais insister pour que cela change.
Encore merci de votre réponse.
Cordialement
Caroline
Caro0704
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Re: Comptabilité d'une association
Ecrit le: 26/02/2008 10:44
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Bonjour,

J'aurais une autre petite question à vous poser, donc ils mettent directement dans le journal de banque pour un achat le 512 au debit et le 60.... au credit etc..... donc cela s'equilibre.
Mais est ce que le compte 512 je dois le laisser comme ca car de ce fait il n'est pas du tout equilibré ou quel operation dois je faire pour cela?
Merci d'avance pour réponse.
Cordialement
Caroline
Claudusaix
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Re: Comptabilité d'une association
Ecrit le: 26/02/2008 11:19
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Citation : Caro0704 @ 26.02.2008 à 10:44
Bonjour,

J'aurais une autre petite question à vous poser, donc ils mettent directement dans le journal de banque pour un achat le 512 au debit et le 60.... au credit etc..... donc cela s'equilibre.
Mais est ce que le compte 512 je dois le laisser comme ca car de ce fait il n'est pas du tout equilibré ou quel operation dois je faire pour cela?
Merci d'avance pour réponse.
Cordialement
Caroline

Bonjour,

Pour un achat, le compte 60 est toujours débité.

Le solde du compte 512 Banque correspond soit à l'argent que possède l'association (solde «positif» c'est-à-dire créditeur à la banque et débiteur dans les comptes l'association)soit la dette que l'association a envers la banque (solde «négatif» c'est-à-dire débiteur à la banque et créditeur dans les comptes de l'association).

Je serais vous, je prendrais un expert comptable pour vous aider dans votre tâche.

Cordialement,


--------------------
Caro0704
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Re: Comptabilité d'une association
Ecrit le: 26/02/2008 11:44
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Merci pour votre réponse rapide.

Je ne suis pas comptable et je n'ai jamais pratiqué comme ca et de ce fait je suis perdu, j'ai plus l'habitude de pratiquer avec des comptes tiers. Ce qui me semble plus clair.

Cependant si je met dans mon journal de banque le compte 6 au debit je dois mettre le compte 512 au credit pour des achats? et pour les recettes je dois mettre le compte 7 au credit et le 512 au debit?

Ils pensent qu'en faisant comme cela c'est plus simple.....Je ne suis pas sur..... et je vais les faire changer de methode pour l'année 2008 ce sera plus simple pour moi.

Merci
Cordialement
Caroline
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Re: Comptabilité d'une association
Ecrit le: 26/02/2008 20:15
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Bonsoir Caroline,

Citation
si je met dans mon journal de banque le compte 6 au débit je dois mettre le compte 512 au crédit pour des achats?


C'est juste.

Citation
et pour les recettes je dois mettre le compte 7 au crédit et le 512 au débit?


C'est juste aussi.

Si vous avez des questions, n'hésitez pas...

Pour passer par les comptes fournisseurs et clients, cela s'appelle de la comptabilité d'engagement.
C'est souvent le mieux, notamment pour les produits (et relances usagers s'il y a lieu) et pouvoir dire aux fournisseurs quand ils seront payés... on connait la situation comptable au jour le jour...

Maintenant, c'est obligatoire de tenir ainsi sa comptabilité à partir d'un certain seuil (entreprises et associations).

Je suis comptable dans une association (je l'ai été dans plusieurs de différentes tailles).

Sont concernées :
- les associations ayant une activité économique (prestation de service, vente) et dépassant deux des trois seuils suivants : 50 salariés, 3,1 millions d'euros de chiffre d'affaires et 1,55 millions d'euros de total de bilan ;
- les fondations ;
- les associations qui émettent des titres associatifs, les associations qui perçoivent annuellement une subvention supérieure à un 73.300 euros
- les associations financées sur plus de 50 % de leur budget.
zouzou
Profilzouzou
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Re: Comptabilité d'une association
Ecrit le: 26/02/2008 20:17
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Citation : Caro0704 @ 26.02.2008 à 11:44
Cependant si je met dans mon journal de banque le compte 6 au debit je dois mettre le compte 512 au credit pour des achats? et pour les recettes je dois mettre le compte 7 au credit et le 512 au debit?

Bonsoir,
Oui, c'est comme ça. Mais en principe, on saisit toutes les opérations (débits et crédits en suivant le relevé) puis à la fin, au 30 ou 31 du mois on fait :

total des mouvements au crédit => saisis au débit, puis
total des mouvements au débit => saisis au crédit.

Quant au changement de méthode: vous avez raison de ne rien changer la première année = faire le sous marin, observer...ainsi vous gardez les mêmes repères que l'an passé pour vous aider.

L'an prochain, vous aurez pigé, fait votre place alors il sera bon de changer les choses !

Cordialement,
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