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Compte 108 negatif ?

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Jca06
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Re: Compte 108 negatif ?
Ecrit le: 10/04/2007 18:45
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Bonjour,

Dans une entreprise individuelle, le résultat, qui doit servir de base à la détermination d'une rémunération normale de l'exploitant, est prélevé chaque mois, alors qu'il est constaté comptablement à l'ouverture de l'exercice suivant. C'est pourquoi il est utile de constater comptablement la rémunération mensuelle normale de l'exploitant en débitant le compte 644 par le crédit du compte 108.

En dehors de préoccupations comptables, il est important qu'un exploitant évalue bien les besoins de financement de son entreprise. Ceci se constate en particulier la troisième année d'un début d'activité, lorsque l'exploitant se retrouve à devoir des sommes colossales au titre de l'ajustement des cotisations sociales sur le résultat réel.

Attention aussi à la TVA collectée que certains s'obligent même à mettre sur un compte bancaire différent, sous déduction d'une estimation de la TVA déductible, pour ne pas être tenté de puiser dedans ! C'est comme le feu, ça brûle !
Jipe
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Re: Compte 108 negatif ?
Ecrit le: 10/04/2007 20:33
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Citation : Jca06 @ 10.04.2007 à 18:45
Bonjour,

Dans une entreprise individuelle, le résultat, qui doit servir de base à la détermination d'une rémunération normale de l'exploitant, est prélevé chaque mois, alors qu'il est constaté comptablement à l'ouverture de l'exercice suivant. C'est pourquoi il est utile de constater comptablement la rémunération mensuelle normale de l'exploitant en débitant le compte 644 par le crédit du compte 108.

En dehors de préoccupations comptables, il est important qu'un exploitant évalue bien les besoins de financement de son entreprise. Ceci se constate en particulier la troisième année d'un début d'activité, lorsque l'exploitant se retrouve à devoir des sommes colossales au titre de l'ajustement des cotisations sociales sur le résultat réel.

Attention aussi à la TVA collectée que certains s'obligent même à mettre sur un compte bancaire différent, sous déduction d'une estimation de la TVA déductible, pour ne pas être tenté de puiser dedans ! C'est comme le feu, ça brûle !

Bonsoir !

J'hallucine devant ces conseils ERRONES concernant la rémunération de l'exploitant individuel !

Vous dites ==> "C'est pourquoi il est utile de constater comptablement la rémunération mensuelle normale de l'exploitant en débitant le compte 644 par le crédit du compte 108."
D'où tenez vous cette information ! ? la rémunération de l exploitant est, d'une part, passée par le compte bancaire au compte 108 000.
Par exemple, si le travailleur indépendant prend 1500 euros de prélèvement, l'écriture sera la suivante :
512 000 1 500 crédit
108 000 1 500 débit
et d'autre part, vous ne pouvez ABSOLUMENT PAS utiliser un compte 644 000.

Vous dites ==> En dehors de préoccupations comptables, il est important qu'un exploitant évalue bien les besoins de financement de son entreprise. Ceci se constate en particulier la troisième année d'un début d'activité, lorsque l'exploitant se retrouve à devoir des sommes colossales au titre de l'ajustement des cotisations sociales sur le résultat réel.
Vous avez raison et c est pourquoi il convient d'évaluer à la fin de chaque exercice les éventuels rappels de charges sociales. Je ne vais pas, de nouveau, vanter ici tout le bien que je pense du logiciel COT TNS de la société EIC qui permet à l'euro prés de calculer les provisions de fin d'exercice à passer, la réintégration de la CSG non déductible (travailleur indépendant), et les échéanciers qui permettront de prévoir les échéances à venir pour chaque organisme. A noter, qu'en principe, en 2008 il n'y aura plus qu'un organisme collecteur pour les cotisations URSSAF-MALADIE et VIEILLESSE (cela ne changera bien sûr rien au montant à payer !).

Vous dites ==> Attention aussi à la TVA collectée que certains s'obligent même à mettre sur un compte bancaire différent, sous déduction d'une estimation de la TVA déductible, pour ne pas être tenté de puiser dedans ! C'est comme le feu, ça brûle !.
Honnêtement, dans tous les dossiers que j'ai, je n'ai jamais vu cette pratique. Mais après tout pourquoi pas ! Ceci dit pour les contribuables qui sont au mois en matière de Tva, cela me semble difficile à gérer (je n'ai pas dis impossible !)


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Re: Compte 108 negatif ?
Ecrit le: 10/04/2007 20:43
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Bonjour,

Je me permets d'intervenir car on peut tout à fait utiliser le compte 644 dans une entreprise individuelle à condition bien sûr de le réintégrer sur la liasse fiscale car cette rémunération n'est pas déductible vu qu'elle provient du bénéfice.

CDT


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Re: Compte 108 negatif ?
Ecrit le: 10/04/2007 20:45
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Citation : Lapuce @ 10.04.2007 à 20:43
Bonjour,

Je me permets d'intervenir car on peut tout à fait utiliser le compte 644 dans une entreprise individuelle à condition bien sûr de le réintégrer sur la liasse fiscale car cette rémunération n'est pas déductible vu qu'elle provient du bénéfice.

CDT

Bonsoir !

Je suis surppris de cette information...
J'en prends note.

Que se passe-t-il en cas de contrôle Urssaf...?


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Re: Compte 108 negatif ?
Ecrit le: 10/04/2007 20:48
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Bonsoir,

Je suis tout à fait d'accord avec Lapuce.

Passer par le 644, c'est ce qu'on nous apprends d'ailleurs à l'école.

Et exactement, aussi on nous apprends à réintégrer le compte 644 sur la liasse fiscale.

Cdt


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Re: Compte 108 negatif ?
Ecrit le: 10/04/2007 20:51
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Citation : Jaycika @ 10.04.2007 à 20:48
Bonsoir,

Je suis tout à fait d'accord avec Lapuce.

Passer par le 644, c'est ce qu'on nous apprends d'ailleurs à l'école.

Et exactement, aussi on nous apprends à réintégrer le compte 644 sur la liasse fiscale.

Cdt

Bonsoir !

Il y a la théorie et la pratique... il y a l 'école et l'entreprise !
Je ne connaissais pas cette méthode...pourquoi pas alors... !


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Jaycika
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Re: Compte 108 negatif ?
Ecrit le: 10/04/2007 20:57
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C'est vrai que dans la pratique, on enregistre les prélévements de l'exploitant au compte 108 directement.

Ceci sans doute pour éviter d'avoir à passer deux écritures :
644 à 512 et
108 à 644

On oublie parfois peut être la théorie à force de vouloir aller trop vite.


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Lapuce
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Re: Compte 108 negatif ?
Ecrit le: 10/04/2007 21:11
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Je pense que l'on utilise le 644 aussi pour éviter d'amoindrir le compte 108 en cas de faible apport.

644 (d) à 108 © journal des od
108 (d) à 512 © journal de bq

Ainsi l'impact sur le 108 est moindre et on a bien la rémuneration de l'exploitant que l'on réintegre.
Mais c'est vrai que dans la pratique, on passe directement par le 108.

CDT


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Jipe
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Re: Compte 108 negatif ?
Ecrit le: 10/04/2007 21:26
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Citation : Lapuce @ 10.04.2007 à 21:11
Je pense que l'on utilise le 644 aussi pour éviter d'amoindrir le compte 108 en cas de faible apport.

644 (d) à 108 © journal des od
108 (d) à 512 © journal de bq

Ainsi l'impact sur le 108 est moindre et on a bien la rémuneration de l'exploitant que l'on réintegre.
Mais c'est vrai que dans la pratique, on passe directement par le 108.

CDT

Bonsoir !

Dans tous les dossiers du cabinet (et dans beaucoup d'autres) : nous passons directement par le compte 108 000.
Nous sommes déjà tellement débordés par le travail, le stress et la course après le temps que si nous pouvons économiser du temps...


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Jca06
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Re: Compte 108 negatif ?
Ecrit le: 11/04/2007 18:16
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Bonsoir le forum,

Pour Jipe, avant d'utiliser les majuscules et une police en rouge, je vous recommande d'une part de vous assurer de votre maîtrise de la technique et de la pratique, et d'autre part de garder à l'esprit qu'il reste possible de se tromper, comme vous venez de le démontrer.

Ceci dit, il est vrai qu'en pratique on impute directement au compte 108 et qu'un compte séparé pour la TVA n'est jamais utilisé, mais ces solutions peuvent être tout à fait adaptées à certaines situations.
Pour ce qui est du compte 644, en incitant l'exploitant à faire une virement permanent mensuel sur son compte privé, ceci peut également permettre d'éviter plusieurs prélèvements n'importe quand et un tas de dépenses personnelles payées sur le compte professionnel. Du coup, le temps perdu est vite rattrapé...

Et pour le compte de TVA, c'est un moyen qui peut limiter les dégâts lorsque l'exploitant a tendance à confondre la caisse et sa poche. Il est fréquent qu'une entreprise artisanale pêche par un manque de financement, et qu'en deuxième année les acomptes de TVA ne soient pas adaptés à la situation réelle, laissant apparaître un solde important sur la CA12.
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