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Compte 421 erroné

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Aicha24
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Ecrit le: 02/05/2014 20:20
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Bonsoir,

Voila je suis fasse à un léger probleme au niveau du compte 421

Au 31/12/2012 le solde créditeur s'élève à 2000€, or les règlements des paye en janvier sont de 2450€, ce qui me fausse donc le solde pour chacun des salariés au 31/12/2013.

Comment faire pour regulariser cela?

Quel compte comptable je peux utiliser afin de compenser la difference qui existe soit de 450€ afin de pouvoir lettrer mes comptes?

Merci pour votre aide

Sandra Schmidt
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Re: Compte 421 erroné
Ecrit le: 02/05/2014 21:26
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Bonjour,

Vous ne pouvez pas simplement passer une écriture.

Vous devez chercher à comprendre la raison pour laquelle le net à payer des fiches de paies ne correspond pas aux sommes versées aux salariés...

L'OD de paie de décembre est-elle juste ? Les paies ont-elles été modifiées après le passage de cette écriture ?

Si l'écriture est juste, as-t-on oublié des primes (qui ont été payées directement au salarié) ?

Un nouveau salarié est entré, a été payé et aucune fiche de paies n'a été établie ?

La société a peut être prêté de l'argent a ses salariés... dans ce cas, il faudra en vérifier le remboursement (soumis à conditions)...

Le cas échéant, ce sont les fiches de paies qu'il faudra impacter de la différence... (celles du mois prochain)...car sauf exception (remboursements d'avances / prêt par exemple), toute somme versée aux salariés doit apparaître sur les fiches de paies et être soumise à cotisations sociales.

Cordialement



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Aicha24
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Re: Compte 421 erroné
Ecrit le: 02/05/2014 21:41
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Bonsoir Sandra Schmidt,

Le problème qui se pose c'est un dossier que je viens de reprendre, et le vrai problème c'est qu'il a eu un problème informatique et je n'ai aucune donnée excéptée la balance de l'an dernier.

C'est vraiment très complexe

Je ne sais pas comment faire pour rectifier le tir maintenant....

Cordialement

Sandra Schmidt
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Re: Compte 421 erroné
Ecrit le: 02/05/2014 23:47
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Bonjour,

Aucune sauvegarde n'a été conservée sur un autre support ?

Voici ce que je ferais :

Tout d'abord, et si le montant est important (l'importance est fonction du dossier), tenter de retrouver les fiches de paies (et documents relatifs à l'OD de paie) éventuellement conservées par le cabinet (?) et les comparer aux sommes payées aux salariés.

Si les deux correspondent, vous pouvez reconstituer votre OD de paie et passer le complément au 1er janvier 2013 (ce qui aura pour effet de vous permettre de solder les comptes).

Dans le cas contraire (les paies correspondent au solde des comptes et non au paiement), soit il est encore possible de poser la question au client (qui a peut être versé des primes), soit je laisserais ces sommes au débit des comptes 421 jusqu'à la fin du délai de prescription.

Après le délai de prescription, il sera possible, à mon avis, de les solder soit par le jeu des comptes 658/758 soit en utilisant les comptes 671/771 en fonction du montant et de l'arbitrage normal/anormal de l'écriture ...

Si vous ne pouvez pas vérifier le montant porté sur les fiches de paies ou déclarations, j'utiliserais la même solution (attendre la fin du délai de prescription)... et laisser une note dans le dossier ...

Je vous conseille d'en parler à votre expert-comptable. Il prendra la décision...

Cordialement



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Re: Compte 421 erroné
Ecrit le: 03/05/2014 15:23
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Bonjour,

Merci pour votre réponse,

Quand vous dites de passer une OD au 01/01/2013, cela correspond à cette écriture

641 d

421 c

Si je passe cette écriture cela risque de faussé le compte 641 qui doit correspondre a la masse salariale de cette année?

Cordialement

Sandra Schmidt
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Re: Compte 421 erroné
Ecrit le: 03/05/2014 16:04
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Message édité par Icovellauna le 03/05/2014 16:08

Bonjour,

Non, ce n'est pas ce que j'ai voulu dire...

Lorsque je parle de complément, j'entends l'intégralité des comptes (641,645,421,43). Un simple calcul de paie à l'envers, effectué par le logiciel, permet aisément de retrouver tous ces montants.

Mais ce que je trouve étrange, c'est que visiblement vos comptes 431 et 437 semblent soldés (puisque vous ne nous en parlez pas).

C'est ce qui me fait penser qu'il y a eu des primes qui n'auraient pas été soumises à cotisations sociales. Dans ce cas et au risque de me répéter, vous ne pouvez pas simplement solder vos comptes 421 par le compte 641. L'écriture ne repose pas sur une pièce justificative (les fiches de paies et autres documents émanent du logiciel de paie)...

Or toute écriture en comptabilité doit reposer sur une pièce justificative. Il ne s'agit pas de passer des écritures juste pour solder des comptes qui ont une position anormale....

De plus, même dans ce cas, un contrôle urssaf aura pour effet d'obliger la société à reverser les cotisations sociales correspondantes qui n'ont pas été payées (les comptes 421 se solderaient tous seuls si les écritures étaient correctes).

Si vous passez le complément (sur la base des fiches de paies), il vous suffira de créer un compte 641xx salaires sur exercices antérieurs pour ne pas impacter votre contrôle DADS...

Vous pouvez aussi rajouter ces primes non soumises à cotisations sociales sur la prochaine fiche de paie et déduire un acompte pour le montant déjà perçu. Vous régulariserez ainsi la situation.

Si vous ne faites rien et soldez ces comptes en contrepartie des comptes 658/671, ce sera soit parce que le montant est très faible par rapport à la masse salariale et qu'un contrôle urssaf aurait un impact mineur, soit parce qu'il n'y a plus aucun risque de recours, la société ne pouvant plus récupérer cet argent auprès de ses salariés et les caisses ne pouvant plus réclamer les cotisations sociales correspondantes.

Les comptes 658/671 ainsi utilisés seront documentés, à mon avis, dans le dossier de travail.

Cordialement,



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Re: Compte 421 erroné
Ecrit le: 03/05/2014 17:09
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Bonjour,

Merci pour votre retour, tous les autres comptes sont corrects et soldé, l'écart provenant du compte 421 s'élève à 377.38€

Je pense donc passer l'écriture suivante au 01/01/2013

658 d

421 c

Pour pouvoir lettrer les comptes des salaires au début de cet exercice sinon cela me fausse le solde au 31/12/2013.

Cordialement

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