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Créer un bilan previsonnel

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Pinoccio
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Ecrit le: 09/06/2007 14:15
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Bonjour ,

je suis en cours de création d'entreprise dans le bâtiment ( poses de menuiserie d'agencement ) , et pour établir mon bilan prévisionnel , je souhaiterai connaître ce dont le comptable aura besoin exactement , en dehors des prêts .

Merci pour toutes info.

Pinoccio
(Nicolas.)
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Re: Créer un bilan previsonnel
Ecrit le: 09/06/2007 18:15
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Citation : Pinoccio @ 09.06.2007 à 14:15
Bonjour ,

je suis en cours de création d'entreprise dans le bâtiment ( poses de menuiserie d'agencement ) , et pour établir mon bilan prévisionnel , je souhaiterai connaître ce dont le comptable aura besoin exactement , en dehors des prêts .

Merci pour toutes info.

Pinoccio
(Nicolas.)

Bonjour !

Le mieux est de demander tout cela à votre ... comptable !

Mais il vous demandera imanquablement pour faire votre prévisionnel au moins ces éléments :
* choix de la forme de votre structure : indépendant ou sarl (la sarl étant de loin le meilleur statut... et si vous me demandez pourquoi... je vous répondrai : voyez cela avec votre comptable qui vous expliquera les avantages de la SARL)
* présence ou non de personnel salarié
* chiffre d'affaires prévu
* montant du loyer (si vous disposez de locaux)
* montant des investissements prévus
* le montant du black que vous allez faire ... (non ! là je rigole !)
* bénéficiez de l' aide ACCRE

etc etc...
bonne chance pour le démarrage de votre activité...
si vous êtes travailleur indépendant : pensez à adhérer à un centre de gestion (votre comptable voux expliquere l 'avantage que procure cette adhésion). L'adhésion est souhaitable seulement si vous pensez être imposable à l impôt sur le revenu


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Jipé
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Re: Créer un bilan previsonnel
Ecrit le: 09/06/2007 20:55
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Bonsoir,

Il faudra donner à votre comptable tous les éléments relatifs à ce qui va entrer dans le patrimoine de l'entreprise, c'est à dire ce qu'elle va avoir et ce qu'elle va devoir (bilan = photo du patrimoine). Les immobilisations, stocks, apport en trésorerie, emprunts, dettes sur les stocks...). Il sera ainsi en mesure de calculer votre fonds de roulement et votre besoin en fonds de roulement.

Pour le résultat prévisionnel qui pourra ou non figurer dans le bilan, il faut anticiper toutes les charges relatives au premier exercice (achats consommés, charges financières, amortissements pour les immobilisations (engins, local, machines...)) ainsi que les produits prévisionnels (chiffres d'affaires, quote-parts de subventions...)

Citation
(Jipe) choix de la forme de votre structure : indépendant ou sarl (la sarl étant de loin le meilleur statut...


Je pense et c'est mon avis qu'on peut l'affirmer uniquement à partir d'une certaine taille. Il ne faut pas oublier que le fonctionnement de la SARL est coûteux, en nonobstant le reste.

Cordialement.


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Jipe
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Re: Créer un bilan previsonnel
Ecrit le: 10/06/2007 11:05
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Message édité par Jipe le 10/06/2007 11:19
Bonjour !

Pinoccio dit établir mon bilan prévisionnel
==> en fait je pense plus que vous ayez besoin d'un compte de résultat prévisionnel, même si un bilan prévisionnel peut être réalisé par votre comptable.

Micka dit : Je pense et c'est mon avis qu'on peut l'affirmer uniquement à partir d'une certaine taille. Il ne faut pas oublier que le fonctionnement de la SARL est coûteux, en nonobstant le reste.
==> il est vrai qu'au démarrage la création d'une SARL est coûteux (rédaction des statuts (1) , frais de publication) et aussi des frais de fonctionnement un peu plus élevés (IFA à payer selon la législation en vigueur, IS, taxe sur les véhicules de tourisme et de sociétés (éventuellement) frais de rédactions des AG (1)) mais au final vous aurez aussi des avantages (et c est vrai dans une large majorité des cas) :
* meilleure maîtrise des charges sociales du dirigeant (dans le cadre d'un travaileur indépendant vous payer des charges sociales sur la TOTALITE du bénéfice -même si, et on le sait, dans la plupart des cas le chef d'entreprise ne prélève pas la totalité de ses bénéfices- alors qu'un Gérant (dans le cadre d'une SARL ayant optée à l' IS) ne paiera ses charges sociales que sur la base de sa rémunération. Et cet avantage est considérable surtout si l'activité est amenée à dégager de gros bénéfices ;
* vous pourrez verser des dividendes (enfin aux associés qui ont des parts sociales dans la SARL...) qui eux ne SUPPORTENT pas les charges sociales ;
* en cas de grosses difficultés financières qui pourraient amener la SARL à sa dissolution, le patrimoine du Gérant est protégé... sauf en cas d'erreur de gestion manifeste du gérant et sauf auprès des banques qui (pas sottent !) prennent toujours des garanties bancaires. Pour information : il existe des dispositions (datant maintenant de 8 à 10 ans je crois ?) qui permettent aussi de protéger le patrimoine d'un travailleur indépendant. C'est le notaire qui se charge se faire le nécessaire mais cela à un coût alors qu'il n'y a aucun coût dans le cadre d'une SARL.
* La taille de l'entreprise n'a pas vraiment d'importance dans la décision de passer en SARL. Micka dit : " c'est mon avis qu'on peut l'affirmer uniquement à partir d'une certaine taille " ==> j'ai beaucoup de dossiers de SARL de petite taille (parfois même sans personnel) et AUCUN de mes clients n'a regretté d avoir fait le choix de se mettre en SARL. J'ai plusieurs fois eu le cas d'indépendant qui voulait passer en SARL mais jamais l'inverse !
* Le choix de la SARL est toujours préférable au départ que de se dire que l'on peut toujours passer en SARL quand l'activité progressera... le coût sera alors bien plus élevé : vente du fonds de l'indépendant à la SARL ce qui entraînera parfois : la taxatation d'une plus value si la cession ne répond pas à certains critères (durée d'exercice de l 'activité - au moins 5 ans, notion de seuil de C.A., etc...), recours -peut être - à un commissaire aux apports, etc etc...

* meilleure maîtrise de l'impôt sur le revenu du dirigeant (dans le cadre d'un travaileur indépendant vous payer l'impôt sur le revenu sur la TOTALITE du bénéfice -même si, et on le sait, dans la plupart des cas le chef d'entreprise ne prélève pas la totalité de ses bénéfices- alors qu'un Gérant (dans le cadre d'une SARL ayant optée à l' IS) ne paiera son impôt sur le revenu que sur la base de sa rémunération. Et cet avantage est considérable surtout si l'activité est amenée à dégager de gros bénéfices.
* Inconvénient : La SARL supporte l'IS et pas le travailleur indépendant

Je maintiens donc que le statut de la SARL est toujours plus profitable (sauf si la SARL fait des déficits.... !! alors ce choix est relatif ! mais le but est quand même de faire des BENEFICES !)

Voilà !

bon dimanche !

(1) Pour la rédaction des statuts : vous pouvez très bien vous passer des services d'un cabinet d'avocats pour les rédiger...mais c'est comme tout : si vous n'avez aucune compétence en ce domaine, le recours à un spécialiste s'impose...


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Re: Créer un bilan previsonnel
Ecrit le: 11/06/2007 14:12
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Bonjour,

Citation
(Jipe) * Le choix de la SARL est toujours préférable au départ que de se dire que l'on peut toujours passer en SARL quand l'activité progressera...


Je vous suis totalement à ce niveau mais pourrais t-on encourager un exploitant qui créer modestement une entreprise dans le simple but d'en faire un gagne pain, et j'en connais plus d'un dans ce cas, à constituer une SARL et ce même s'il bénéficie du régime micro. On ne peut raisonnablement affirmer qu'au dessous d'un certain CA, la sarl est plus avantageuse que l'entreprise individuelle. Et n'en déplaise, nombres de livres sur le sujet montrent bien que la Sarl n'est pas la panacé dans toutes les situations. Cela dit, je suis on ne peut plus d'accord avec vous quand au choix de la SARL dans des perspectives de croissance et également dans bon nombre d'autres cas.
Je pense et ce sera mon mot de la fin, qu'il faut traiter les situations au cas par cas...

Bien cordialement.


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Re: Créer un bilan previsonnel
Ecrit le: 11/06/2007 15:50
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Bonjour à tous ,

Je vous remercie pour tous ces renseignements , pour ce qui est du prévisionnel c'était surtout pour commencer a préparer et éviter de perdre du temps , avec les infos de Jipe ( sans oublié le black ...) ça me permet de cibler mes recherches .

Pour ce qui est du statut , par contre voilà des avis diffèrent de ceux que j'ai eu pour l'instant , pour commencer la chambre des métiers , elle pencherais plus sur l'entreprise individuelle , les quelques amis qui ont déjà fait le pas de créer leurs entreprises sont en individuelle , mais il s'agit dans tous les cas d'une seul personne sans salarié .

Pour l'instant je ne suis pas encore fixé , je n'ai pas encore eu l'occasion de vraiment peser le pour et le contre des deux solutions , mais je pense qu il faut traiter au cas par cas comme le dit Micka et lorsqu' un premier bilan prévisionnel sera établit , il sera plus facile de de vraiment comparer les deux solutions.

Je souhaiterai savoir comment interpréter les chiffres d'affaires que l'on peut trouver sur internet des société , ceci afin de pouvoir comparer le mien a certaines entreprises du même corps de métier , pour dans un premier temps savoir si je suis réaliste ou alors complètement a coté de la plaque .

Bonne semaine a tous ,

Nicolas.
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Re: Créer un bilan previsonnel
Ecrit le: 11/06/2007 19:37
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Citation : Micka @ 11.06.2007 à 14:12
Bonjour,

Citation
(Jipe) * Le choix de la SARL est toujours préférable au départ que de se dire que l'on peut toujours passer en SARL quand l'activité progressera...


Je vous suis totalement à ce niveau mais pourrais t-on encourager un exploitant qui créer modestement une entreprise dans le simple but d'en faire un gagne pain, et j'en connais plus d'un dans ce cas, à constituer une SARL et ce même s'il bénéficie du régime micro. On ne peut raisonnablement affirmer qu'au dessous d'un certain CA, la sarl est plus avantageuse que l'entreprise individuelle. Et n'en déplaise, nombres de livres sur le sujet montrent bien que la Sarl n'est pas la panacé dans toutes les situations. Cela dit, je suis on ne peut plus d'accord avec vous quand au choix de la SARL dans des perspectives de croissance et également dans bon nombre d'autres cas.
Je pense et ce sera mon mot de la fin, qu'il faut traiter les situations au cas par cas...

Bien cordialement.

Bonjour !

je suis d 'accord avec vous ! bien sûr pour les toutes petites structures qui n'évolueront pas, il faudre se poser la question du choix de la structure.

Pinoccio écrit :
Je souhaiterai savoir comment interpréter les chiffres d'affaires que l'on peut trouver sur internet des société , ceci afin de pouvoir comparer le mien a certaines entreprises du même corps de métier , pour dans un premier temps savoir si je suis réaliste ou alors complètement a coté de la plaque .

Vous pouvez bien sûr comparer des activités similaires sur le net mais le mieux es t de discuter de ce point important avec votre client. C'est lui seul (ou presque) qui à la réponse ! interrogez votre client... combien de C.A. pense-t-il faire par jour...? ... par semaine...et par mois... ensuite faite une règle de trois pour avoir un CA annuel (pensez éventuellement à déduire les périodes de congés non productifs de C.A.). Voyez si ce que vous annonce votre client vous semble réalisable ou complétement farfelue...!
votre cabinet comptable pourra aussi vous conseiller ! le C.A. est une part essentiel dans la réalisation du prévisionnel. Attention aussi à ce que votre client vous donne bien des montant en HORS TAXES et non en TTC !

bonne chance

jipé


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Re: Créer un bilan previsonnel
Ecrit le: 14/06/2007 21:47
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Bonsoir ,

Merci pour toutes ces infos , j'ai maintenant pu réunir pas mal de renseignements , et je doit rencontrer un comptable la semaine prochaine pour dresser mon prévisionnel , ça va être le début d'une autre histoire pour moi et des soucis aussi ...

Merci encore , et bonne route sur le forum,

Nicolas.
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Re: Créer un bilan previsonnel
Ecrit le: 14/06/2007 22:43
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Bonsoir,

Nous t'en prions.

Cordialement.


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