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Le cursus universitaire (ex mstcf) ou un DCG après un dut gea

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Chacha598
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Re: Le cursus universitaire (ex mstcf) ou un DCG après un dut gea
Ecrit le: 14/02/2007 11:11
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Et donc concrètement quelles sont les différences au niveau du contenu de l'enseignement entre la licence SCF+master CCA et DCG+DSCG?

merci d'avance
Micka
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Re: Le cursus universitaire (ex mstcf) ou un DCG après un dut gea
Ecrit le: 14/02/2007 17:20
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Bonjour,

Bien, par où commencer?
Pour accéder au master CCA il faut une licence 3 de gestion, option "sciences comptables", encore appelée une licence CCA. Elle correspond à la 3ème année de licence science économique... parcours gestion et management, option...
Comme il a déjà été question, il faut passer pour la plupart l'épreuve MESSAGE ainsi qu'un entretien, un test... bref il faut se renseigner directement auprès des universités. Il y a beaucoup d'universités qui préparent ce master mais pas au même niveau. La référence reste plus que jamais Paris Dauphine, le plus dur étant déjà d'y rentrer. Mais si vous ne voulez pas travailler plus tard dans 1 big 4, pas la peine de se figer sur Paris, il y a de très bonnes universités en province.
En outre, il faut bien avoir à l'esprit que le LMD n'a rien changé dans la hiérarchie.
C'est à dire que les sélections s'opèrent à bac+3 et à bac+5. Donc on peut très bien avoir une licence 3 et un master 1 CCA mais pas pouvoir intégrer un master 2.
Jusqu'à présent la MSTCF = Licence 3 + Master 1 donne 14 des 16 épreuves de la filière et le Master 2 CCA apporte, pour certains, une quinzième équivalence.
Si les équivalences restent inchangées, il y a fort à croire que les déchus du Master 2 pourront préparer le DSCG pour obtenir les quatres épreuves qui vont manquer (voire une seule pour commencer le stage!)

Au niveau de la formation, je conseille la MSTCF pour tout ceux qui savent travailler de manière autonome et qui sont capables de travailler régulièrement et rigoureusement. Pour être bon lorsque l'on sort de MSTCF, il faut intégrer le programme universitaire et compléter personnellement les manquements en travailllant et préparant les uv du DECF. Sinon vous serez au mieux un bon généraliste, au pire un incompétent. La MSTCF est sûrement plus confortable au niveau du déroulement des examens car le stress est réparti mais c'est la seule consolation. Après, il est possible de se contenter du minimum, tout dépend de l'ambition personnelle.
Par contre, si tu veux être une excellente technicienne, que tu as besoin d'être encadrée, n'hésites pas, le DCG t'attend. Les formations sont de qualité et le contenu est certainement plus intéressant que la fac avec des enseignants plus accessibles. C'est un choix qui doit davantage porté sur notre connaissance de nous même que sur des quelconques préjugés.

Cordialement,


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Dut gea fc
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Re: Le cursus universitaire (ex mstcf) ou un DCG après un dut gea
Ecrit le: 14/02/2007 22:23
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Salut,

Micka tu pourrais me dire ce que tu penses de la MSG (maîtrise des sciences de gestion) de Dauphine?

http://www.dep.dauphine.fr/pages/MSG.htm
Mr8m
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Re: Le cursus universitaire (ex mstcf) ou un DCG après un dut gea
Ecrit le: 14/02/2007 23:07
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Message édité par Mr8m le 15/02/2007 00:02
Bonsoir

Ma réponse est un peu différente de celle de Micka.
Personne ne parle de l'alternance, il faudrait en parler.

je n'ai pas fait l'université, mais je beneficie d'une expérience.
en cabinet, en PME, dans les grandes entreprises.

Mon conseil est le suivant, si vous voulez devenir un professionnel de la comptabilité, technicien comptable, responsable comptable, expert comptable, ou encore DAF, choisissez l'alternance, vous pouvez préparer le DCG, DSCG.

Pourquoi le DCG, le DSCG ?
la raison est simple, ces diplômes remplacent le DECF, DESCF.
Et la valeur du DECF, du DESCF n'est plus à prouver sur le marché du travail.
c'est la norme !
A noter, certaines formations universitaires bénéficient d'équivalences.
voir la nouvelle réforme.

Pourquoi l'alternance ?
et bien parce que vous savez travaillez !
les jeunes issus de l’alternance connaissent les multiples facettes de leur métier et sont plus aptes que les autres à assumer rapidement des responsabilités ». (L’Etudiant, septembre 2003)

les écoles de commerces, mais aussi l'université proposent des formations (MSG, MSTCF, maintenant baptisé M1 et M2 , toutes ces formations offrent des équivalences avec le DCG, DSCG). Certaines universités et écoles proposent ces diplômes en alternance.

Désolé d'insister sur l'alternance.
Dut gea fc
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Re: Le cursus universitaire (ex mstcf) ou un DCG après un dut gea
Ecrit le: 15/02/2007 12:20
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Salut,

Et tu sais ce qu'offre comme équivalence la MSG (M1)?
Micka
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Re: Le cursus universitaire (ex mstcf) ou un DCG après un dut gea
Ecrit le: 15/02/2007 14:22
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Bonjour,

Il est vrai que l'alternance parraît plus atrayante que la formation continue, d'une part parce que l'étudiant acquiert de l'expérience conjointement à la préparation d'un diplôme et d'autre part en raison de la rémunération alouée.
Pourtant, je crois que l'on aurais tord de lui louer trop de mérites et qu'elle est loin d'être la panacée même si le concept est très intéressant.
Premièrement, les taux de réussite des formations en alternance sont dans l'ensemble moins bons. Cela s'explique à la fois par le fait que le travail en cabinet ou en entreprise est différent pour partie du contenu des études, et parce qu'il est difficile de concilier travail scolaire en plus du travail professionnel.
Deuxièmement, une partie des étudiants ne peuvent accéder à l'alternance parce qu'ils ne trouvent pas d'entreprises ou de cabinets succeptibles de les prendre.

Sans aucun doute, l'alternance est une idée géniale, tant pour les étudiants que pour les enseignants, parfois déconnectés du monde du travail. Mais en réalité, notre système de l'éducation ne lui a pas encore accrordé la place qui lui revient. Il en ressort alors que l'alternance reste à mon goût un choix alternatif pour ceux qui veulent financer leurs études et qui préfèrent à juste titre en profiter pour acquérir de l'expérience.

Je respecte beaucoup Mr8m et je serais le deuxième (après lui) à vanter l'alternance si l'éducation lui réservait un meilleur sort. Mais, je suis réservé quand à un éventuel conseil pour cette voie autrement que pour les raisons que j'ai précédemment énoncées.

Pour ce qui concerne la MSG Dauphine, j'en pense la même chose que la MSTCF Dauphine. J'ai une amie qui y est, c'est une excellente formation.
Par contre, la MSG donne beaucoup moins d'équivalences que la MSTCF.

Cordialement,


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Dut gea fc
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Re: Le cursus universitaire (ex mstcf) ou un DCG après un dut gea
Ecrit le: 16/02/2007 18:53
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Message édité par Dut gea fc le 16/02/2007 18:54
Citation : Micka @ 15.02.2007 à 15:22
Pour ce qui concerne la MSG Dauphine, j'en pense la même chose que la MSTCF Dauphine. J'ai une amie qui y est, c'est une excellente formation.
Par contre, la MSG donne beaucoup moins d'équivalences que la MSTCF.

Pourquoi choisir la MSG Dauphine plutôt que la MSTCF?

Quels sont les choix qui s'offrent à un sortant de ces deux formations?

(vraiment délicat le choix de son orientation, c'est comme le chirugien qui ferait des choix pour choisir les outils qui lui permettraient d'être le plus efficace)
Micka
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Re: Le cursus universitaire (ex mstcf) ou un DCG après un dut gea
Ecrit le: 17/02/2007 10:54
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Bonjour,

Le mieux est de te rendre directement sur le site de Dauphine. Ils mentionnent les possibilités professionnelles offertes aux détenteurs de ces diplômes.
Dans tous les cas, la MSG orientent les étudiants vers le management et les ressources humaines alors que la MSTCF les orientent vers les métiers de la finance et de la comptabilité. Tout dépend donc de ton projet professionnel!

Pour te donner une idée des dispense proposées pour les épreuves de 2007 :
http://www.siec.fr/documents/SESSION%20200...erte44pages.pdf

Cordialement,


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Dut gea fc
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Re: Le cursus universitaire (ex mstcf) ou un DCG après un dut gea
Ecrit le: 17/02/2007 15:03
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Message édité par Dut gea fc le 17/02/2007 15:10
C'est pas simple de choisir car mon intention est de faire un CIF, je sais que Dauphine propose la MSG en formation continue sur un an.

Mais j'aimerais m'orienter vers le contrôle de gestion/audit à moyen terme donc je ne sais pas si en passant par la MSG je fais un choix judicieux?
Micka
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Re: Le cursus universitaire (ex mstcf) ou un DCG après un dut gea
Ecrit le: 17/02/2007 20:30
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Bonsoir,

J'ai déjà eu l'occasion d'évoquer ce choix difficile sur un autre sujet, entre la MSTCF et la MSG. Ce qui compte, ce n'est pas tant la MSG ou la MSTCF mais le M2 contrôle de gestion, là encore celui de Paris Dauphine est de très bonne facture, également celui de Bordeaux. La question est alors : quelle formation conduit le mieux à ce M2? Je pense que la MSG correspond actuellement mieux au évolutions du métiers de controleur de gestion que la MSCTF. Il semble ainsi que l'étudiant qui a des lacunes techniques ait inérêt à passer par la MSTCF tandis que l'autre en profiterait pour travailler le côté relationnel et management. Quoi qu'il en soit, je pense que la MSG est un choix plus pertinent que la MSTCF.

Peut-être qu'un contrôleur de gestion fraichement diplômé pourrait-il nous faire part de son point de vue?

Cordialement,


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