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DEC Novembre 2012 : vos impressions et commentaires

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John56
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Re: DEC Novembre 2012 : vos impressions et commentaires
Ecrit le: 15/11/2012 13:01
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Bonjour

Pour la question 2.5 je pense qu'il attendait de nous de nous prononcer sur le fait que la remuneration de Mme Jakez n'est pas autorisée et ce même si une AG à délibérer.

Pour la question 2.3 au vue des erreurs dans l'application des méthodes je pense qu'il nous demandait aussi de les identifier car l'impact n'est pas neutre sur la valo.

Après c'est vrai que le jugement personnel entre en ligne de compte dans cette épreuve et du coup d'une personne à l'autre les questions ne sont pas perçues de la même manière.

Au final le jury aura le dernier mot !

Bonne journée
Bighector
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Re: DEC Novembre 2012 : vos impressions et commentaires
Ecrit le: 15/11/2012 13:52
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Citation : John56 @ 15.11.2012 à 12:01
Bonjour

Pour la question 2.5 je pense qu'il attendait de nous de nous prononcer sur le fait que la remuneration de Mme Jakez n'est pas autorisée et ce même si une AG à délibérer.

Pour la question 2.3 au vue des erreurs dans l'application des méthodes je pense qu'il nous demandait aussi de les identifier car l'impact n'est pas neutre sur la valo.

Après c'est vrai que le jugement personnel entre en ligne de compte dans cette épreuve et du coup d'une personne à l'autre les questions ne sont pas perçues de la même manière.

Au final le jury aura le dernier mot !

Bonne journée

Bonjour,

Selon moi, à la question 2.3, il ne fallait pas remettre en cause les erreurs de forme sur l'évaluation (je ne pense pas que ce soit le but).

En revanche, on parle au début du dossier 2 d'"une activité florissante", aussi n'est-il pas surprenant d'utiliser des ratios type C.A./EBE basé sur de l'historique. La méthode des Cash-Flows (prospective) semble davantage appropriée.

Les méthodes (type CA/EBE) ont tendance à mon avis à sous-évaluer le fonds de commerce, d'ailleurs même la valorisation donnée par l'acheteur était supérieur à ces 2 valorisations (CA/EBE)....

Après ce n'est que mon avis...
Narvalito
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Re: DEC Novembre 2012 : vos impressions et commentaires
Ecrit le: 15/11/2012 20:26
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Bonjour à tous!

aïe aïe aïe

ça fait mal de voir que sur certaines questions c'est la plantade...

pour le dossier 2 voici mes remarques

question 1:
si Mariage : ok pour la premiere affirmation, la deuxième pas ok (mariage fait passer monsieur gérant majoritaire Rsi, ce qui était clairement affirmé dans l'énoncé), la troisième pas ok (depuis 2011 plus qu'une déclaration ou deux sur option)

si pacs : pas ok pour la premiere affirmation (le pacs depuis 2007 est sous le régime de la séparation, les biens propres restent propres et leurs revenus le sont aussi), deuxième ok (parts du conjoint pacsés comptés depuis une loi de 2009)

question 2 :
- mission d'assistance uniquement car représentation interdite,
- la mission consiste à... assister (préparer les pièces, argumentaire, réponses, etc.) Monsieur car c'est lui qui est concerné et pas la société. Mission "autres prestations fournies à l'entité", assortie d'une belle attestation de l'expert comptable (bien vu luzee, c'est expressément prévu dans la norme 3100)
- le document à rédiger ? une lettre de mission, non ?
- les normes applicables : norme qualité, norme blanchiment, norme 3100 si attestation

question 3
je rajouterais simplement qu'il donne une valeur "aux environs de" qui ne fait pas très "pro" ;) plutôt qu'une fourchette de valeurs

question 4
vu l'énoncé, volonté de céder et de rapidement réinvestir, la cession avec réemploi de l'article 150-OD tombe pile-poil , d'où l'imposition zéro au bout de cinq ans sous respect des conditions, après être passé à la moulinette des prélèvements sociaux à 15,5%.

question 5
tout pareil que violette47 !

grrrr, comment faire avancer le temps de deux mois ?
kratos
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Re: DEC Novembre 2012 : vos impressions et commentaires
Ecrit le: 15/11/2012 22:24
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Citation : Narvalito @ 15.11.2012 à 19:26
Bonjour à tous!

aïe aïe aïe

ça fait mal de voir que sur certaines questions c'est la plantade...

pour le dossier 2 voici mes remarques

question 1:
si Mariage : ok pour la premiere affirmation, la deuxième pas ok (mariage fait passer monsieur gérant majoritaire Rsi, ce qui était clairement affirmé dans l'énoncé), la troisième pas ok (depuis 2011 plus qu'une déclaration ou deux sur option)

si pacs : pas ok pour la premiere affirmation (le pacs depuis 2007 est sous le régime de la séparation, les biens propres restent propres et leurs revenus le sont aussi), deuxième ok (parts du conjoint pacsés comptés depuis une loi de 2009)

question 2 :
- mission d'assistance uniquement car représentation interdite,
- la mission consiste à... assister (préparer les pièces, argumentaire, réponses, etc.) Monsieur car c'est lui qui est concerné et pas la société. Mission "autres prestations fournies à l'entité", assortie d'une belle attestation de l'expert comptable (bien vu luzee, c'est expressément prévu dans la norme 3100)
- le document à rédiger ? une lettre de mission, non ?
- les normes applicables : norme qualité, norme blanchiment, norme 3100 si attestation

question 3
je rajouterais simplement qu'il donne une valeur "aux environs de" qui ne fait pas très "pro" ;) plutôt qu'une fourchette de valeurs

question 4
vu l'énoncé, volonté de céder et de rapidement réinvestir, la cession avec réemploi de l'article 150-OD tombe pile-poil , d'où l'imposition zéro au bout de cinq ans sous respect des conditions, après être passé à la moulinette des prélèvements sociaux à 15,5%.

question 5
tout pareil que violette47 !

grrrr, comment faire avancer le temps de deux mois ?

Bonjour

pour la question 2 dossier 2 préciser que la mission d assistance entre dans le cadre des autres prestations fournies à l'entité.

Cordialement


--------------------
Luzee07
ProfilLuzee07
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Re: DEC Novembre 2012 : vos impressions et commentaires
Ecrit le: 16/11/2012 09:03
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Bonjour

concernant l'évaluation des parts sociales du dossier 2, ne pensez vous pas que la valeur du fonds de commerce trouvée aurait s'ajouter à l'actif immobilisé et donc constituer la plus value latente à ajouter aux KP? En effet il semble peu probable que la valeur de l'actif immobilisé soit constitué uniquement d'un fonds de commerce.
Merci pour votre point de vue
Cordialement
Nessa
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Re: DEC Novembre 2012 : vos impressions et commentaires
Ecrit le: 16/11/2012 10:15
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Bonjour tout le monde,

Quelqu'un aurait-il le barème détaillé svp? Si non, j'imagine qu'on ne peut pas l'obtenir.

Ca va être dur d'attendre jusq'au 11 décembre.

Merci

Ayyden
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Re: DEC Novembre 2012 : vos impressions et commentaires
Ecrit le: 16/11/2012 11:30
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Bonjour,

Je ne pense pasqu'il y ait 1 barème détaillé en libre circulation.

Les résultats son en janvier pas en décembre.

Cordialement

Nessa
ProfilNessa
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Re: DEC Novembre 2012 : vos impressions et commentaires
Ecrit le: 16/11/2012 11:57
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Bonjour,

Effectivement, janvier. Ca va être long.

Pour ma part, je n'ai pas traté le 2 dossier dans sa totalité. Problème de gestion du temps. C'est pour cela que je souhaiterai avoir le barème détaillé. Si quelqu'un l'a ca serait sympa de le faire partager. Juste pour me faire une idée.

Je passe le mémoire en mai 2013, et si je pouvais obtenir la révision ca serait un soulagement.

Bon courage pour celles et ceux qui soutiennent.

Cordialement

Bighector
ProfilBighector
Collaborateur comptable en cabinet
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Re: DEC Novembre 2012 : vos impressions et commentaires
Ecrit le: 16/11/2012 15:43
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Bonjour,

Quelqu'un at-il les corrigés du QCM?

Merci.

Kaolin
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Re: DEC Novembre 2012 : vos impressions et commentaires
Ecrit le: 16/11/2012 16:06
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Message édité par COC Admin le 16/11/2012 16:29

Bonjour,

Une discussion sur l'épreuve de déontologie a été créée. Les réponses au QCM sont évoquées.
Cordialement.

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