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Deuxième soutenance - modifications apportées au mémoire

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Lana
ProfilLana
Expert-Comptable salarié en cabinet
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Ecrit le: 03/12/2011 21:04
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Bonjour

J'aimerai interroger ceux et celles qui ont dû présenter une deuxième fois leur soutenance :
- avez-vous pu anticiper la reprise de votre mémoire ?
- votre deuxième note a t'elle été nettement meilleur que la première ?
- les recommandations qui vous ont été transmises ont elles été suffisamment précises pour vous permettre d'aller dans le sens de ce qui vous a été demandé ?
- un mois est il suffisant pour ce travail supplémentaire (résultat 12/01 mémoire à rendre pour le 15/02 je crois) ?
- que vous a t'on reproché lors de la première soutenance ?

Merci d'avance pour vos réponses


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Lana

Gabarth
ProfilGabarth
Expert-Comptable associé en cabinet
  • 21 - Côte-d'Or
 
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Re: Deuxième soutenance - modifications apportées au mémoire
Ecrit le: 06/12/2011 10:34
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Bonjour Lana,

J'avais déjà lu votre premier message concernant votre déroulement de soutenance... et j'ai eu l'impression de totalement me retrouver dans votre récit... malheureusement...

Ma soutenance s'est déroulée de manière similaire : aucune présentation personnelle des examinateurs, critiques incessantes, tant sur le fond que sur le plan (aucun des examinateurs n'était celui qui m'avait donné mon agrément)... un ton très agressif (franchement je n'ai pas compris la raison de ce ton), et des commentaires qui partaient dans tous les sens, quasiment sans droit de réponse, puisqu'à chaque fois que j'essayais de développer une réponse de manière construite, on me rétorquait que l'on n'avait "qu'une heure", même si nous n'étions pas en dépassement de temps...
Bref, j'ai vécu un cauchemar, sans que je comprenne pourquoi, dans la mesure où j'avais vraiment fourni un travail certain, basé sur mon expérience personnelle, et j'avais l'impression (partagée par d'autres) d'avoir fait un travail honorable...

Je sors de cette soutenance avec un goût très amer vis à vis de l'examen et de la profession : je suis quelqu'un qui croit en une certaine justice, et qui a foi dans les institutions... J'ai beaucoup de volonté, et j'ai déployé des efforts conséquents pour m'investir dans cette profession (avec en plus 2 enfants en bas âge)... Mais là j'avoue vraiment douter quant à mes idéaux de "travail récompensé"... l'examen semble bien loin de la réalité terrain que nous vivons au quotidien... et travailler sérieusement ne suffit absolument pas...
J'ai eu auparavant une experience professionnelle de 10 ans en entreprise ; j'ai fait le choix d'intégrer cette profession pour avoir un vrai contact client, ce qui me motive d'autant plus dans le contexte actuel, où toutes nos entreprises souffrent sans commune mesure avec ce que nous avons connu juqu'alors ... Et malgré ce contexte catastrophique, aucune prise de conscience n'existe au niveau des modalités d'examen de la profession... Nous obtenons un agrément, et franchement, on se demande à quoi il sert...

Le délai pour obtenir le diplome prend des proportions halucinantes... , ce que j'ai admis puisque j'ai repassé 1 à 1 les diplômes successifs en prenant mon courage à 2 mains, mais à coup de 6 mois/1 an supplémentaires, on ne se rend pas compte du découragement de bonnes volontés que l'on suscite, alors que l'on nous attend dans nos cabinet respectifs...

Bref Lana, vous n'êtes malheureusement pas seule à être sérieuse, à vouloir réussir pour intégrer au plus vite cette profession...
Je ne suis pas encore totalement découragée, je vais rebondir, mais dans un contexte de refonte de l'examen, je ne comprends pas que de telles choses puissent encore se passer.
Bon courage à vous Lana !
Aero
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Re: Deuxième soutenance - modifications apportées au mémoire
Ecrit le: 06/12/2011 18:54
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Bonjour,

Je me retrouve complètement dans ce que vous dites, ma première soutenance s'est très mal passée, j'ai eu une note éliminatoire de 5.je me suis sentie agressée, mon mémoire n'était selon eux qu'une longue prose de droit, je n'avais démontré aucune connaissance sur le sujet etc...
vous allez recevoir le compte rendu de votre soutenance qui va réfléter ce qui s'est passé
et qui va vous indiquer si vous pouvez conserver votre sujet ou le changer
j'ai pu conserver mon sujet mais cela ne me semblait pas réalisable de vouloir passer à la prochaine session (je pense que ce n'est pas très bien vu)il faut démontrer à la prochaine session qu'il y a eu un gros travail supplémentaire même si la première avait déjà demandé tellement d'heures.
il faut se faire aider par son entourage (relecture, mise en page etc..) ce qui m'a sauvé je pense à la deuxième soutenance c'est d'avoir fait la formation de deux jours à l'ASFOREF quelques temps avant la soutenance (dans le cadre des formations essentielles 50 euros pour les petits cabinets). ils vous préparent à la soutenance, (vous passez devant un jury et vous êtes filmés) ils vous apportent des techniques de soutenance, vous font anticiper des questions du jury. ils m'avaient dit que cela serait étonnant que ma note passe de 5 à 10, qu'il faudrait peut être y retourner une 3eme fois mais finalement j'ai eu le précieux 10. (Je veux bien des conseils pour l'écrit, je l'ai passé 4 fois mais cela ne s'est pas encore super bien passé, manque de temps..panique..)
je ne me voyais pas retourner devant le même jury donc j'ai demandé à changer, ce qui m'a été accordé mais ce n'est pas garanti, ils peuvent en changer un ou les deux ou aucun, ils sont souverains ! bon courage à vous cordialement


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AERO
Lana
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Re: Deuxième soutenance - modifications apportées au mémoire
Ecrit le: 06/12/2011 20:16
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Bonsoir

Merci pour cette réponse Aero.

J'ai moi aussi suivi cette formation auprès de l'ASFOREF que j'ai trouvé vraiment très utile et qui m'a aidé pour préparer ma soutenance. Je pense que j'avais bien anticipé la préparation de la soutenance. Je connaissais suffisamment mes 10 minutes de présentation pour ne pas donner l'impression de réciter et pour avoir réfléchi aux apports que je voulais mettre en avant. J'avais également anticipé un grand nombre de questions (techniques) qui auraient pu mettre posée.

Mais en aucun cas je n'avais imagé que le contenu de mon mémoire aurait pu être à ce point remis en cause. Cette formation dans la mesure où les formateurs n'ont pas lu les mémoires, n'aide pas sur le contenu du mémoire. Je me demande si je ne vais pas me faire aider par l'ENOES pour le contenu. Cet organisme propose une relecture du mémoire.

Concernant l'orthographe, j'avais fait appel à une prof de français; cela m'a coûté cher pour un résultat plus que médiocre. Je ne sais pas comment je vais faire la prochaine fois. Si quelqu'un a trouvé un correcteur de qualité afin de présenter un mémoire ne comportant aucune faute d'orthographe, je suis intéressée.

Même si cela doit être mal vu, je veux tenter une nouvelle présentation pour le mois de mai.

Vous avez raison, avoir 10 à son mémoire je me demande si ce n'est pas pire que d'avoir 9. L'épreuve n° 2 étant tellement aléatoire.

Je vous souhaite néanmoins d'obtenir un petit 10 à cette épreuve.

Cordialement


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Lana

Julien91
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Re: Deuxième soutenance - modifications apportées au mémoire
Ecrit le: 24/06/2013 13:20
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Bonjour à tous,

je relance un peu le sujet car je viens de recevoir ma note et mon mémoire doit être réécrit en tenant compte des observations formulées lors de la soutenance (or, je n'ai eu aucune observation).

Je n'ai pas à refaire de demande d'agrément, donc je voudrai savoir ce que l'on peut modifier au niveau du plan par rapport à celui qui a été agréer ?

Merci pour vos réponses.

Romain8131
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Re: Deuxième soutenance - modifications apportées au mémoire
Ecrit le: 24/08/2013 09:55
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Bonjour,

Je suis dans le même cas que toi :

* le mémoire doit être réécrit en tenant compte des observations formulées lors de la soutenance.


* Il m'a été reproché dans les commentaires :

* orthographe (corrigé en principe cette fois-ci)

* approximations juridiques

* mettre la mission dans le référentiel OEC

Selon vous qu doit être inscrit dans la note liminaire ?

A vous lire

Bien à vous

Conex33
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Re: Deuxième soutenance - modifications apportées au mémoire
Ecrit le: 14/01/2015 14:07
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Bonjour,

Je me permets de relancer ce fil de discussion.

Après lecture de la note du président du jury, je m'aperçois que nous sommes quand même assez nombreux à n'avoir pas obtenu la moyenne à l'épreuve de soutenance. J'ai obtenu pour ma part un 8 (10% des notes de la dernière session).

Je souhaiterais que nous puissions partager (entre "re-soutenantistes"), nos méthodes de préparation pour le prochain passage (espérons gagnant !).

Voici une liste de questions non exhaustive que nous nous sommes certainement déjà tous posées :

  • Pourquoi n'ai-je pas réussi (pu ?) à convaincre le jury
  • Pourquoi mon travail a-t-il été critique ?
  • Que devons-nous reprendre, modifier compte tenu des délais courts (4 week-end) ?
  • Faut-il changer de jury ?
  • Comment aborder la prochaine soutenance ?

J'imagine qu'il doit y avoir beaucoup de diplômés qui se sont retrouvés dans notre cas. Votre aide serait précieuse.

Merci !

Michaël



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Diplômé d'expertise comptable

Gypaete_barbu
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Re: Deuxième soutenance - modifications apportées au mémoire
Ecrit le: 14/01/2015 17:01
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Message édité par Gypaete_barbu le 14/01/2015 17:10

Bonjour Conex33,

Je suis diplômé d'expertise comptable en ayant soutenu 2 fois le mémoire (une première fois en novembre 2008 puis en novembre 2009) et je vais te faire partager ci-dessous mon expérience et ma vision des choses.

" Pourquoi n'ai-je pas réussi à convaincre le jury ? "

Il n'y a que toi qui puisses répondre à cette question (en fonction du déroulement de ta soutenance).

Sache que la note globale porte sur la qualité du mémoire (forme et fond) mais également sur la façon dont tu l'as défendu à l'orale.

A titre personnel, je pense que je n'avais pas assez défendu mon travail : j'avais l'impression d'être en face d'un " bon flic " et d'un " mauvais flic ". C'est le " mauvais flic " qui m'a descendu et je suis resté parfois bouche bée...

" Pourquoi mon travail a-t-il été critiqué ? "

C'est le job des examinateurs de critiquer ton travail... et c'est à toi de le défendre !

" Que devons-nous reprendre, modifier compte tenu des délais courts (4 week-end) ? "

Si l'agrément (valable maintenant pendant 4 sessions) qui t'a été accordé te le permet, je te conseille de ne pas te précipiter et de soutenir ton mémoire lors de la session de novembre 2015.

J'ai un ami qui s'est précipité. Résultat : il a raté sa 2ème soutenance. Têtu, il a souhaité présenter dans la précipitation son mémoire une 3ème fois (en conservant son sujet) : c'est autorisé par le règlement mais le Président du jury national est présent lors de cette ultime soutenance. Résultat : il a raté sa 3ème soutenance et aujourd'hui il a abandonné le DEC....

Si malgré tout, tu souhaites redéposer ton mémoire avant le 15 février prochain, je te conseille de reprendre/modifier uniquement et point par point les observations du jury. Il faut aussi mettre en début de mémoire une petite note d'une page qui rappelle point par point les modifications apportées par rapport au 1er mémoire.

A titre personnel, on m'avait reproché (notamment) une bibliographie insuffisante. J'ai donc passé un été à lire des livres dont un exemplaire de 600 pages en anglais commandé aux USA....

" Faut-il changer de jury ? "

Je dois remercie Compta-Online car à l'époque, en parcourant le forum, un des intervenants avait fait part de son expérience et avait conseillé de changer de jury.

J'ai donc demandé un changement de jury.

" Comment aborder la prochaine soutenance ? "

Tu trouveras la solution en répondant à la 1ère et 2ème question ci-dessus : analyse les causes possibles de l'échec et fais en sorte que cela ne se reproduise plus.

Et s'entrainer en condition réelle : passer 15 min à présenter ton sujet puis 45 min devant quelqu'un qui essaiera de " descendre " ton TAF.

Voilà : j'espère que ma modeste contribution te sera utile comme l'a été pour moi les différents intervenants de Compta Online à l'époque où je préparais le DEC.

Conex33
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Re: Deuxième soutenance - modifications apportées au mémoire
Ecrit le: 16/01/2015 21:24
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Bonjour,

Merci Gypaete pour votre contribution.

Cordialement,

Michaël



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Diplômé d'expertise comptable

Tomalyon
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Re: Deuxième soutenance - modifications apportées au mémoire
Ecrit le: 04/07/2015 18:33
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Bonjour,

Je me permet d'intervenir et de relancer la conversation.

J'ai soutenu également mon mémoire à la session de novembre 2014 et n'ai pas validé l'épreuve malgré la charge de travail fournie et le temps passé.

Le jury lors de la soutenance m'a clairement que mon mémoire n'apportait pas assez à la profession (même si je reste convaincu que des quelques années d'expérience que nous avons il est difficile d'apporter à la profession).

C'est ce même jury qui avait agréé mon sujet et mon plan sans demande de modification. Son ton et ses commentaires m'avait donc étonné et déstabilisé.

Comme tous l'échec à cette épreuve m'a donné un grand coup et difficile de se relever même s'il ne faut pas lâcher si prêt du but.

Bref j'ai décidé de ne pas représenter le mémoire en mai vu le délai extrêmement court pour modifier le mémoire et le risque de le bacler.

Je soutiendrai pour la second fois en novembre en tentant de modifier mon mémoire selon les indications du jury.

D'où ma question :

Les remarques formulées par le jury reste d'ordre général sur le contenu de mon mémoire et je suis un peu perdu sur le sens des modifications que je dois faire :

- puis-je modifier mon plan,

- Dois réécrire la totalité de mon mémoire (j'ai fait le choix de conserver ma première partie intégralement, il s'agit d'une présentation du secteur traité qui au fond permet de poser simplement le sujet mais n'est pas le but de l'exposer),

Et surtout puis-je contacter le jury qui 'avait agréé mon sujet et plan à l'origine pour lui demander des préciser quant aux attentes pour cette nouvelle rédaction.

Je vous remercie par avance pour vos réponses et partage d'expérience.

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