Bienvenue à Xpro et merci pour votre témoignage qui est vraiment encourageant et très intéressant...
En tant que jeune salarié (bon d'accord très jeune salarié) j'ai comme vous fait le choix de préférer des perspectives intéressantes au seul aspect financier, car je pense comme vous le démontrez, que la rémunération suit la même progression que les responsabilités (ce qui est tout à fait normal...).
Je suis encore en cabinet, même si j'ai failli succomber aux sièrenes du monde de l'entreprise. Mais si j'ai changé de cabinet c'est aussi en partie parce que, comme vous, j'ai toujours refuser l'idée de subier un passage en cabinet. Cependant, et avant de partir peut être définitivement de ce milieu professionnel, j'ai pris la décision de tenter une seconde expérience, afin d'être sûr de mon choix. Il se trouve que j'ai même, au regard de ma candidature pour un poste dans une banque, radicalement changé d'avis puisque je me suis inscrit au stage d'EC...
L'avenir me dira si j'ai eu raison, mais en tous les cas, votre témoignage confirme certaines idées que je peux avoir.
Citation : Maxime SOULIGNAC @ 21.10.2006 à 18:55 Bienvenue à Xpro et merci pour votre témoignage qui est vraiment encourageant et très intéressant...
En tant que jeune salarié (bon d'accord très jeune salarié) j'ai comme vous fait le choix de préférer des perspectives intéressantes au seul aspect financier, car je pense comme vous le démontrez, que la rémunération suit la même progression que les responsabilités (ce qui est tout à fait normal...).
Je suis encore en cabinet, même si j'ai failli succomber aux sièrenes du monde de l'entreprise. Mais si j'ai changé de cabinet c'est aussi en partie parce que, comme vous, j'ai toujours refuser l'idée de subier un passage en cabinet. Cependant, et avant de partir peut être définitivement de ce milieu professionnel, j'ai pris la décision de tenter une seconde expérience, afin d'être sûr de mon choix. Il se trouve que j'ai même, au regard de ma candidature pour un poste dans une banque, radicalement changé d'avis puisque je me suis inscrit au stage d'EC...
L'avenir me dira si j'ai eu raison, mais en tous les cas, votre témoignage confirme certaines idées que je peux avoir.
Cordialement.
Bonjour à tous,
J'apprécie l'acceuil que j'ai reçu des différents membres du Forum et les en remercient. Sachez que c'est l'intérêt de vos messages qui m'a poussé à participer et dès lors que les sujets resterons ouverts et la discussion saine, je serais près à échanger avec vous et donner mon propre avis dans le seul but de faire avancer le débat.
Je prépare actuellement 3 UV du DESCF (les 2 synthèses et le Grand Oral) et je risque d'être peu présent durant les mois de novembre et décembre.
Je souhaite toutefois, apporter une petite précision à Maxime SOULIGNAC concernant mon expérience. Attention à l'interprétation de mon message qui se veut un témoignage sur ma propre expérience et en aucun cas un exemple à suivre. Pour compléter mon précedent message, c'est à chacun de définir un plan de carrière qui lui est propre et corresponde à ses propres objectifs, qui seront évolutifs selon les différentes opportunuités qui s'ouvre à lui. Je constate que Maxime SOULIGNAC a défini clairement son choix et cela va très certainement l'aider par le suite. Je te souhaite de réussir dans ta vie professionnelle.
Pour revenir au sujet, il est très difficile me semble t'il de justifier des différences de salaires entre le monde de l'entreprise et le travail en cabinet car à y regarder de plus près, il y a déjà de nombreuses différences en entreprise entre les salaires des comptables selon le secteur d'activités et la taille de l'entreprise et cela ne doit pas être très différent en cabinet. Je suis en veille active sur le marché de l'emploi (PME entre 50 et 500 salariés) et je n'ai pas spécialement remarqué pour ce type d'entreprise une attrait particulier pour les candidats issus de cabinet (c'est peut-être plus le cas pour les sociétés plus importante).
Le métier de comptable change et il est nécessaire de faire évoluer les mentalités (pas que les notres), ainsi ne restez pas sur des idées préconcues, c'est nous (comptable) qui devont faire évoluer les mentalités et démontrer que nous sommes bien plus que des hommes de chiffres (je n'irais pas plus loin sur ce sujet dans ce forum car un autre forum existe sur ce sujet).
le travail en cabinet est l'exelence meme au niveau de la formation. on y apprend beaucoup de chose et cela est trés valorisant si l'on souhaite travailler dans une entreprise par la suite. ceci étant, les salaires proposés en cabinet, au vue de la complexité et la longueur des etudes (decf descf ), sont quand meme un peu "leger" par exemple, un macon qui a un CAP touchera environ 1100€ net et un comptable avec descf touchera environ 1400 brut soit environ 1200 net. y-a-pas photos on est pas loin du vol organisé. et puis de toute facon les experts comptables ne sont pas réputés pour etre trés genereux mais bon, c'est un métier qui me plait et je prendrai ce qu'on me donnera, et on pourra pas dire que je fais ce job pour l'argent je veux vexer personne mais c'est quand meme revoltant de galerer a faire de longue étude pour pas grand chose
Etudes longues ne peut en aucun cas signifier salaire important.
La récompense après les études est de se dire que l'on peut faire le métier que l'on a envie de faire. Et si il faut faire 5 ans d'études pour apprendre à faire ce dont on a envie et ben on fait les 5 ans.
Après, il est évident que dans le choix du métier la rémunération proposée est un critère de sélection important...
Mais je me répète les études ne peuvent servir qu'à augmenter les possibilités de travail et pas à augmenter les salaires
Je ne suis absolument pas d'accord avec la comparaison de Jeep sur le maçon, pour deux raisons :
Un maçon débutant avec un CAP, (déjà une certaine pratique durant l'apprentissage), est certainement plus opérationnel (donc plus rentable) dès le départ qu'un DESCF qui entre dans un cabinet avec seulement quelques stages. Ce n'est pas une critique mais un constat.
Le DESCF quand il aura 5 ans d'expérience en cabinet pourra multiplier son salaire par deux ou trois. Etes vous certaine qu'il en sera de même pour le maçon ?
On ne peut donc pas parler de vol organisé ou d'études qui ne servent à rien. Ces constats résultent seulement d'une méconnaissance du cursus professionnel qui nécessite, pour shématiser, une période d'apprentissage pratique peu rémunéré mais qui consiste à se donner de la valeur. C'est après que l'effet diplôme joue pleinement à condition d'être capable d'appliquer ses connaissances.
Il faut donc réfléchir à long terme et ne pas partir avec des idées préconçues, a fortiori négatives.
De quel cabinet d'expertise comptable parlons-nous ?
Il n'y a pas que les BIG ! Sachant que 96% des entreprises sont des PME et qu'une majorité d'entre elles ont un EC, les "petits cabinets" représentent une part importante du marché de l'expertise comptable. Ou alors on travaille pour un BIG mais on s'occupe d'une "petite clientèle" ! Où est la différence ?
Travailler en cabinet demande beaucoup de polyvalence, d'être capable de gérer plus d'une trentaine de dossiers en même temps, dans des secteurs différents. On fait de la comptabilité (très peu !), de la fiscalité, du social, du juridique. On est le partenaire privilégié des chefs d'entreprise et le contact humain est très intéressant.
Après avoir présenté le bon côté, il est vrai que le cabinet n'est pas réputé pour être le "Club Med" ! Alors il convient aux collaborateurs de CHOISIR leur cabinet : on n'est pas obligé de rester dans un cabinet qui "exploite" ses salariés et/ou qui ne leur donne pas de tâches valorisantes, surtout que recruter un collaborateur compétent est aujourd'hui difficile.
Cependant, il ne faut pas demander à la sortie des études un salaire extraordinaire sous prétexte que l'on a un bac + 5. Il y a certes un minimum mais il faut d'abord faire ses preuves. Pour ma part, j'ai connu chaque année des augmentations de salaires de l'ordre de 5 à 15%. Si ces augmentations ont permis de rattraper un salaire de départ faible les premières années, ce n'est plus le cas depuis les 5 ou 6 dernières années.
Alors certes le cabinet demande de l'investissement mais il existe des cabinets qui rémunèrent correctement leurs collaborateurs tout en essayant de construire des plannings de travail équilibrés. Plutôt que de se réfugier dans l'entreprise, les collaborateurs devraient faire jouer la concurrence entre les cabinets s'ils trouvent bien entendu leur travail intéressant. Car il y a plein de choses passionnantes à faire...
Je me retrouve dans l'opinion de B-david. Sachant en outre que contrairement aux idées reçues, la vie n'est pas si rose en entreprise. Je vous renvoie à la lecture de ce qu'a pu dire LJ4 à ce sujet. Cordialement
Bonjour, je voudrais apporter mon expérience à cette discussion : j'ai travaillé en entreprise jusqu'à obtenir mon DESCF puis je suis rentré en cabinet pour mon stage qui s'est fini cet été. je ne regrette pas ce choix puisque d'une part j'ai acquis une ouverture d'esprit et une expérience "entreprise" riche qui me sert aujourd'hui pour comprendre les problématiques de mes clients ; et d'autre part je suis complètement satisfait du cabinet où je suis (taille régionale) : en même pas trois ans, mon salaire a fait un bon d'environ 60 % mais surtout j'ai osé poussé les portes et remuer les associés sur les opportunités de poste et résultat je suis en passe de prendre la direction d'un site avant meme le diplome.... alors il certain qu'il faut s'investir pour "prendre" les responsabilités que l'on veut bien endosser (au sens propre du terme) et ne pas attendre que l'on nous les propose. en d'autres termes, vous devez être acteur de votre stage et de votre parcours et montrer aux associés que vous aussi vous en êtes un potentiel (par l'attitude). ils n'en seront que trop ravi et pour vous, la rémunération suivra naturellement... bon courage
Lorsqu'on est diplômé BAC+4/5 comme vous l'êtes tous ici, il est difficile de se plaindre, vous avez la chance d'evoluer, de faire des bilans, de la fiscalité, de l'audit, du social, de voir votre salaire évoluer.
Mes acolytes et moi n'avons pas cette chance, nous faisons et repetons les mêmes activités. Les formations ne nous concernent jamais, mise à part celles qui visent à utiliser le logiciel compta de la maison.
Chaque heure, nous sommes des millions en France à appuyer sur un bouton, combien avons nous coûté à l'education nationale, pour au final devenir les esclaves d'un système informatique. Alors que le BEPC suffisait largement.
Après 10 ans de loyaux services au sein de la comptabilité, certains d'entre nous ne savent toujours pas faire un bilan. Certains sont découragés
lorsque vous lisez la revue fiduciaire, les echos, les tribunes, sans oublier les nombreuses formations payées par la boîte. N'oubliez pas que d'autres n'ont pas ce privilège.
Conclusion, certains ont decidé pour les autres, qu'il était inutile d'évoluer.