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Différence de salaire entre cabinet et entreprise

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erdnaxelagor
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Re: Différence de salaire entre cabinet et entreprise
Ecrit le: 10/01/2007 23:23
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Du mal à comprendre ? Wow ! Pas mal...

La principale cause de "grogne" est la différence de rémunération entre les précités.
C'est normal, ils ne font pas le même travail. Vérifier a toujours été mieux rémunéré que faire : il en est ainsi.

Mais nous avons tous dévié du sujet principal qui est la différence de salaire entre un cabinet et une entreprise. :)


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Le conseil est universel.
Lyonnaise
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Re: Différence de salaire entre cabinet et entreprise
Ecrit le: 16/01/2007 16:01
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Citation : Philippe74 @ 10.01.2007 à 09:58
Bonjour,

J'ai un peu de mal à comprendre la polémique ESC/DECF-DESCF dans la mesure où l'on compare ce qui n'est pas comparable: une formation généraliste et un formation spécialisée. De nombreux cabinets demandent aux collaborateurs diplômés ESC de posséder ou de passer le DECF (ou le DESCF).
D'autre part toutes les ESC n'ont pas le même niveau (voir les classements).

Les formations ESC et DECF/DESCF ne sont en effet pas comparables dans leur objectif, même si toutes deux sont des formations de haut niveau et se valent en terme de compétences.
La formation d'ESC est généraliste et forme au "management" en général, nom pompeux qui recouvre en fait diverses fonctions d'entreprise (commerciale, marketing, finance, gestion...). Mais au delà d'une formation "théorique" à ces fonctions, la formation ESC est surtout une formation comportementale : un diplômé d'ESC vend effectivement un "nom d'ESC" , mais avant tout sa personnalité, son parcours (à savoir, de nombreux stages en entreprises, de nombreuses mises en situation au cours de la formation) et justement son adaptabilité. On ne lui demande pas d'être technicien, mais justement d'être "généraliste", tout en s'appuyant sur des équipes plus "expertes".

Les diplômes comptables forment quant à eux à des fonctions bien spécifiques : les métiers de la comptabilité, que ce soit en entreprise ou en libéral, en tant qu'expert comptable ou collaborateur de cabinet. Ils ne sont en rien dénigrés ou dévalorisés (au contraire), et peuvent même venir en complément d'un diplôme d'ESC, comme c'est mon cas.

S'il y a concurrence entre des ESC et des diplômés de la filière comptable, je pense que cela se situe dans les filières d'audit (demandant du recul sur les enjeux globaux d'une entité, en plus des connaissances techniques comptables), mais peu au niveau des filières d'expertise comptable (nécessitant justement cette technicité que n'ont pas les ESC).

Désolée d'avoir dévié du sujet initial sur les rémunérations cabinet/entreprise, mais je pense que tout le monde gagnerait à éviter les raccourcis stéréotypés du type "les ESC sont nuls " ou "les DESCF sont trop théoriques", raccoucis préjudiciables, car je pense que ni l'une ni l'autre des affirmations n'est vraie, mais dépend bien plus de la personnalité et de l'expérience de chacun derrière le diplôme ou la formation... ;). Bonne journée à tous.
Philippe74
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Re: Différence de salaire entre cabinet et entreprise
Ecrit le: 24/01/2007 18:12
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Bonsoir Lyonnaise,

Mon but n'était pas de relancer la polémique, mais de dire que le sujet devenait lassant. Pour moi ESC/DECF/DESCF sont des diplômes de valeur. Les uns attribués après une formation généraliste les autres après une formation spécialisée. Après c'est à chaque individu de les valoriser au mieux.
Sinon, je suis d'accord :
"S'il y a concurrence entre des ESC et des diplômés de la filière comptable, je pense que cela se situe dans les filières d'audit (demandant du recul sur les enjeux globaux d'une entité, en plus des connaissances techniques comptables), mais peu au niveau des filières d'expertise comptable (nécessitant justement cette technicité que n'ont pas les ESC). "
C'est pour cette même raison que les cabinets d'audit se tournent maintenant (de plus en plus) vers les formations d'ingénieur.
Micka
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Re: Différence de salaire entre cabinet et entreprise
Ecrit le: 24/01/2007 18:39
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Bonsoir,

Encore une entorse à ce post mais c'est trop fort. Quand Deloitte recrute de manière récurrente pour 50 % en ESC, pour 30 % en Université (MSTCF), je doute que ce soit pour la personnalité des candidats... mais pour leur CV...!!

Car la personnalité ne dépend pas, quoi que j'ai pu en lire, d'où on vient mais de la où on veut aller et des moyens générés pour y arriver.

Il exixte dans ce bas monde encore des standards...

Cordialement,


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Philippe74
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Re: Différence de salaire entre cabinet et entreprise
Ecrit le: 24/01/2007 19:20
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Message édité par Philippe74 le 25/01/2007 07:32
Bonsoir Micka,

Je n'ai pas tout compris, pouvez-vous m'expliquer à qui est dédiée la tirade ?
Micka
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Re: Différence de salaire entre cabinet et entreprise
Ecrit le: 25/01/2007 13:32
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Bonjour,

Effectivement, j'aurais dû précisé. Cette 'tirade' était une réponse au message de Lyonnaise.
Mais je tiens à préciser que je ne veux nullement prendre partie au débat ESC/DECF-DESCF.
Mon propos était juste de nuancer et de témoigner que les recruteurs ne se focalisent pas toujours sur la personnalité...

Cordialement,


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Philippe74
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Re: Différence de salaire entre cabinet et entreprise
Ecrit le: 25/01/2007 18:07
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Bonsoir Micka,

Tout à fait d'accord concernant le débat ESC/DECF-DESCF , puisque dans mon message du 24/01, je le trouvais lassant.
Mr8m
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Re: Différence de salaire entre cabinet et entreprise
Ecrit le: 30/01/2007 23:02
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Citation
cabinet comptable recrute collaborateur confirmé - salaire 1400 euros brut. (donc confirmé veut dire tenir un portefeuille)


Procédons à une simulation :
une personne celibataire, avec un salaire de 1400 euros brut

salaire net mensuel approximatif (1400 * 0.77 = 1078 euros net environ)
avec un loyer mensuel, de 550 euros
diverses charges : l'electricité + charges locatives : environ 100
l'essence + entretien du véhicule environ 96 euros
l'alimentation (le strict minimum) environ 140 euros

A la fin du mois, il vous reste, environ 200 euros.

C'est insuffisant, car il peut subvenir des dépenses exceptionnelles.

qu'en pensez vous ?
Malou971972
ProfilMalou971972
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Re: Différence de salaire entre cabinet et entreprise
Ecrit le: 14/02/2007 11:30
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Lors MR8M, je suis tout à fait d'accord avec toi!!

Là on me propose 1300 euros BRUTS pour être responsable de portefeuille, j'ai un BTS CG ,un niveau DECF et 2ans et demi exprérience entreprise,3ans d'expérience cabinet....

J'ai l'impression d'alluciner....1245 euros bruts c'est pour une personne de niveau 5 avec un CAP ou BEP.....et 4 MOIS d'expérience cabinet selon la convention collective...

Je devrais être au coeff 280 (on va dire que je compte pas mon DECF....) et d'près la grille des salaires trouvée sur ce site ça équivaut à 21000 euros annuels envron soit 1754 euros bruts mensuels!!!

Moi aussi j'ai 520 euros deloyer donc 1300x0,77=1001
1001-520=481-100(charges électricité,tél...)-100 minimum voiture (assurance 48+essence...)=281 sans compter la nourriture au moins 200 euros! donc 81 euros sans profiter de RIEN !!

IMPOSSIBLE,non?
Nasdack
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Re: Différence de salaire entre cabinet et entreprise
Ecrit le: 14/02/2007 11:38
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Je crois qu'il manque encore quelques charges ...
- comme l'impôt = 80/100 euros par mois
- la taxe d'habitation :
- pour l'entretien/assurance et essence du vehicule, j'aurais mis plus
- téléphone, internet, edf, gdf > 100 euros
- mutuelle eventuelle

Bah voilà, il faut etre en couple ...


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Nasdack
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