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Un diplôme, pour quoi faire ?

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Cj15
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Aide comptable
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Ecrit le: 19/10/2010 08:33
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Bonjour à tous

Il y a deux ans , j'ai décidé de reprendre des études par correspondance, à l'âge de 33 ans, cel n'a pas été facile de concilier études et vie de famille (j'ai deux enfants) , de me remettre aux études à cet âge, surtout par correspondance, autant vous dire qu'il m'a vraiment fallu une grande ténacité et une grande motivation. Quoiqu'il en soit, j'en ai été récompensée car à la session de juin 2010, j'ai obtenu mon diplôme avec des notes qui m'ont agréablement surprise.

MAIS , car il y a un MAIS, depuis je postule à moultes offres et envoie également des candidatures spontanées, mais rien n'y fait, toujours la même réponse négative: les employeurs veulent des gens qui ont de l'expérience...Mais c'est le serpent qui se mord la queue, on ne peut avoir de l'expérience que si un employeur nous donne notre chance!

50 candidatures en moins de deux mois, un seul entretien, inscription dans plusieurs agences intérim et sur sites internet et aucun poste pour moi. Je me demande donc pourquoi j'ai passé ce BTS et si je trouverai un emploi un jour.....

Merci de me faire bénéficier de vos expériences

Comment avez-vous réussi à décrocher un job après votre diplôme ?
Sebs
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Re: Un diplôme, pour quoi faire ?
Ecrit le: 19/10/2010 09:23
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Message édité par Sebs le 19/10/2010 09:25
Bonjour,

Je comprends votre déception, mais il faut garder espoir. Sachez (suivant ma propre expérience personnelle...) que plusieurs critères sont à analyser :
- tout d'abord votre situation géographique. Il n'y a en fait pas énormément de postes administratifs à pourvoir en province, ou bien ces derniers restent limités. En île de france vous aurez certainement beaucoup plus d'opportunités.
- la formation BTS comptabilité reste "générale", et, avec la dématérialisation, des profils de plus en plus pointus sont exigés... et en finalité des compétences supplémentaires exigés ne correspondent pas toujours avec les profils des candidats...
- Enfin la demande pour ce type de poste est largement supérieure à l'offre. Tout dépend après ce que vous recherchez exactement. Dans les cabinets comptables, il y a un plus fort turn-over, mais plusieurs raisons sont dues à cela.

Pour les postes d'encadrement, même avec les diplômes, l'expérience est exigée.

Au début, c'est sur, il faudra se contenter de petits salaires.

Cordialement,
Vénaïg Le Bris
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Re: Un diplôme, pour quoi faire ?
Ecrit le: 19/10/2010 12:35
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Bonjour Cj15,

Ma problématique rejoint plus ou moins la vôtre. J'ai 32 ans, un DCG obtenu cette année et une expérience de plus de 11 ans en entreprise.

J'avais repris les études par correspondance, tout en ayant à concilier ma vie de famille et mon emploi. Après l'obtention de ce diplôme, je pensais qu'aller en cabinet serait beaucoup plus facile.

Or, après l'envoi de candidatures spontanées et de réponses à des annonces, j'obtiens :

  • soit des réponses négatives ;

  • soit aucune réponse.


C'est démoralisant de ne même pas pouvoir décrocher un entretien.

Si je n'avais pas d'expérience je pourrais éventuellement me dire que c'est de là que proviendraient les refus. Mais même avec 11 ans en entreprise, les réponses restent négatives. D'autant plus, que l'objectif premier de la reprise des études était pour moi d'obtenir à terme, un emploi en tant que collaboratrice.

Donc, plusieurs questions se posent : quel profil faut-il avoir pour décrocher un poste en cabinet ? Quel est l'intérêt d'avoir obtenu le DCG et de poursuivre en DSCG, si c'est pour ne pas trouver de job qui me convienne ?

Si des membres ont des retours d'expériences similaires voire des réponses à apporter, je suis preneuse.

Cordialement,

Venaig


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Alexandre67
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Re: Un diplôme, pour quoi faire ?
Ecrit le: 19/10/2010 20:43
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Bonjour,

Il est vrai qu'il devient de plus en plus difficile de trouver un emploi.

Les employeurs cherchent des candidats avec de plus en plus d'expériences. Car un jeune sans expérience, il faut du temps pour le former, car le diplôme ne suffit pas.

Après la réussite de mon DCG l'année dernière, je me suis demandé si j'allais encore continué vers un DSCG, ou si j'allais plutôt chercher un emploi.
Et il suffit de regarder les offres emploi pour trouver une réponse, en cabinet il cherche des personnes avec expériences. Et j'ai eu de la chance de trouver très vite un emploi ( 1 mois après la fin des examens)

Venaig -> Bizarre de ne pas trouver un emploi avec un DCG et surtout 11 ans d'expériences, sa doit être démoralisant.
Ensuite pour répondre à vos questions:

Citation
quel profil faut-il avoir pour décrocher un poste en cabinet ?


Il faut de l'expérience, même si pour vous ne manquer pas d'expériences. Mais vous habitez peut-être dans un coin de la France avec peu d'offre et beaucoup de candidats.

Citation
Quel est l'intérêt d'avoir obtenu le DCG et de poursuivre en DSCG, si c'est pour ne pas trouver de job qui me convienne ?


Selon moi, il n'y a vraiment aucun intérêt de poursuivre en DSCG, si vous souhaitez travailler en cabinet, et que vous ne souhaitez pas devenir EC.

Cordialement,
Poseidon86
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Re: Un diplôme, pour quoi faire ?
Ecrit le: 19/10/2010 21:00
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Bonsoir,

Il y a quand même un léger intérêt à passer des diplômes de niveau supérieur, c'est le développement des capacités d'analyses diverses et variées.

De plus, la convention collective des experts-comptables a une grille de salaire à double entrée :
- L'expérience,
- Les diplômes.

Avec le DCG, vous plafonnerez dans les missions proposées.

Citation
Selon moi, il n'y a vraiment aucun intérêt de poursuivre en DSCG, si vous souhaitez travailler en cabinet, et que vous ne souhaitez pas devenir EC.


Vous dites qu'il y a aucun intérêt, je vous laisse en juger par vous même dans quelques temps.

Cordialement

Poseidon


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Vénaïg Le Bris
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Re: Un diplôme, pour quoi faire ?
Ecrit le: 20/10/2010 10:44
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Bonjour,

Merci pour vos interventions.

Citation : Poseidon86 @ 19.10.2010 à 21:00
De plus, la convention collective des experts-comptables a une grille de salaire à double entrée :
- L'expérience,
- Les diplômes.


Peut-être qu'en cabinet comptable la rémunération dépend du diplôme, mais dans mon poste actuel, mon DCG n'a absolument rien changé sur ma fiche de paie ! J'aurais eu tendance à penser que pour rechercher un emploi, ça aurait facilité les choses. Or, ce n'est absolument pas le cas.

C'est sûr que je ne suis pas en région parisienne où il y a moult annonces à des postes de collaborateur. La Bretagne propose un certain nombre d'annonces, mais je n'ai pas l'air de correspondre au profil de collaborateur. J'en arrive même à me demander si ce n'est pas mon poste en entreprise qui m'est néfaste !

Citation : Poseidon86 @ 19.10.2010 à 21:00
Vous dites qu'il n'y a aucun intérêt, je vous laisse en juger par vous même dans quelques temps.


Tu crois que le DSCG aura un intérêt sans vouloir atteindre le DEC ?

Cordialement,

Venaig


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Poseidon86
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Re: Un diplôme, pour quoi faire ?
Ecrit le: 20/10/2010 11:36
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Bonjour,

Je pense que le fait d'être comptable en entreprise est aujourd'hui un frein, du moins, il y a un préjugé sur le sujet.
La raison est finalement asez simple et recouvre différentes facettes :
- Les cabinets comptables remarquent quand même une sérieuse baisse de niveau des comptables en entreprise. Personnellement, je ne juge pas ce point là sur le forum. Pour autant, ce constat est assez global. Du coup, le risque ressenti paraît important du côté du cabinet.
- La charge de travail en cabinet est loin d'être identique à celle d'une entreprise. La période fiscale est de plus en plus sressante, et si on fait également une campagne d'audit, on arrive à deux périodes qui viennent à se superposer.
- La nature du travail n'est pas non plus la même : en entreprise le comptable doit être à jour des nouveautés sociales et fiscales mais dans le cadre de l'entreprise. En cabinet, il faut être à jour de tout. Si on a les 2 facettes (Expertise et CAC) c'est double contrainte. Le recul est également différent.

Finalement, le retour ou l'orientation vers un cabinet alors qu'on vient d'une entreprise est plus difficile que l'inverse.

J'ai bon nombre d'exemples où des collaborateurs en cabinet allaient en entreprise et s'ennuyaient profondément car ils allaient très vite dans les travaux.

Pour vous donner un exemple, même les experts-comptables en entreprise ont du mal à décrocher un entretien pour un retour en cabinet. J'ai eu encore l'exemple la semaine dernière.

Avoir des diplômes supérieurs de style DSCG reste à mes yeux important car cela permet de postuler à un plus grand panel de postes car c'est maintenant un master. Implicitement, un recruteur préférera dans la majorité des cas un haut niveau d'études avec une moins grande expérience car il supposera (à tort ou à raison) que le fait d'avoir tel ou tel diplôme lui donne un meilleur recul et une meilleure adaptabilité.

Voilà ce que je tire dde mes expériences, entretiens et discussions diverses et variées.

Cordialement

Poseidon


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Maximal
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Re: Un diplôme, pour quoi faire ?
Ecrit le: 20/10/2010 12:25
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Bonjour

Citation
Selon moi, il n'y a vraiment aucun intérêt de poursuivre en DSCG, si vous souhaitez travailler en cabinet, et que vous ne souhaitez pas devenir EC.


Cela dépend de vos objectifs : évolution ou pas ? évolution hiérarchique plus rapide, évolution salariale, missions plus intéressantes, plus techniques, davantage d'analyse, moins de tâches rébarbatives comme la saisie etc... (car malgré tout même en cabinet on finit par s'ennuyer si on fait toujours la même chose).

Après on peu très bien évoluer avec un bac+3, c'est une question d'état d'esprit, ou ne pas avoir envie d'évoluer, c'est un choix.

Je pense aussi que la rédaction du CV, et surtout la lettre de motivation joue à 75% sur une candidature. Ca parait même évident puisque si on ne décroche pas d'entretien, c'est que dès cet étape cela n'a pas accroché. Il faut prendre le temps de rédiger et de personnaliser un maximum.

Pour le reste je suis d'accord avec poseidon.

Cordialement
Alexandre67
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Re: Un diplôme, pour quoi faire ?
Ecrit le: 20/10/2010 12:55
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Bonjour,

Citation
Cela dépend de vos objectifs : évolution ou pas ? évolution hiérarchique plus rapide, évolution salariale, missions plus intéressantes, plus techniques, davantage d'analyse, moins de tâches rébarbatives comme la saisie etc... (car malgré tout même en cabinet on finit par s'ennuyer si on fait toujours la même chose).


Il est vrai qu'avec un DSCG l'évolution est peut-être plus rapide au niveau salariale et hiérarchique. Mais selon ( à tord peu-être) l'expérience reste importante.
Je suis peut-être un cas isolé, mais en à peine 1 ans, j'ai une quasi-liberté sur mes dossiers, et j'ai des missions plus intérressantes que certains collégues qui ont plus d'expérience.

Citation
Je pense aussi que la rédaction du CV, et surtout la lettre de motivation joue à 75% sur une candidature. Ca parait même évident puisque si on ne décroche pas d'entretien, c'est que dès cet étape cela n'a pas accroché. Il faut prendre le temps de rédiger et de personnaliser un maximum.


Je confirme ce point, j'ai failli ne pas passer l'entretien pour mon poste actuelle, pour un mot dans ma lettre de motivation, qui ne convenait pas à l'EC.
Vénaïg Le Bris
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Re: Un diplôme, pour quoi faire ?
Ecrit le: 21/10/2010 13:22
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Bonjour,

Merci pour vos interventions.

Le diplôme pour se réorienter professionnellement est un impératif, mais il y manque l'expérience. A contrario, lorsqu'on a l'expérience, diplôme ou pas, j'ai l'impression que cela ne change pas grand chose dans certaines entreprises.

  • D'un côté, Cj15 avec son BTS souhaite trouver un premier emploi, mais personne ne lui laisse sa chance.


  • D'un autre côté, me concernant, j'ai obtenu mon DCG. Je sais que je n'ai aucune perspective d'évolution en termes de poste ou de rémunération dans la société où je travaille. Donc seule solution trouver un autre emploi et idéalement en cabinet, mais comme je l'ai déjà expliqué, ce n'est pas aussi simple qu'il n'y paraît.


Je suis d'accord avec Maximal sur le fait que le CV et la lettre de motivation, comptent pour une majeure partie dans le choix d'un candidat potentiel. Sauf que chacun a sa vision des choses. Ce que je veux dire par là, c'est qu'un EC peut trouver très bien présenté un CV, qu'un autre EC n'appréciera pas du tout. D'ailleurs Alexandre67 le montre très bien dans ses propos lorsqu'il a, je cite, "failli ne pas passer l'entretien pour (son) poste actuel, pour un mot dans (sa) lettre de motivation qui ne convenait pas à l'EC".

Pour en revenir aux propos de Poseidon, je trouve cela tout à fait dommageable que l'on fasse autant la distinction entre le comptable en entreprise et le comptable en cabinet. C'est sûr des comptables d'entreprise restant sur leurs acquis, ne souhaitant pas évoluer,... il y en a, mais il ne faut pas tous les mettre dans "le même panier". Pour ma part, j'ai repris les études en ayant mon travail, et bien au contraire, j'en suis aujourd'hui au stade de vouloir en apprendre davantage. A côté de cela, j'ai l'impression de me sentir coincée dans l'activité de la société pour laquelle je travaille. Si personne ne me laisse ma chance, en restant sur des préjugés entreprise/cabinet, je n'évoluerai jamais.

Cordialement,

Venaig


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