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Doctorat / Master Recherche après un DESCF

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Nathoune
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Re: Doctorat / Master Recherche après un DESCF
Ecrit le: 22/09/2005 23:16
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Que pensez vous d'un Master de Gestion de Patrimoine aprés le DESCF ????
art83
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Re: Doctorat / Master Recherche après un DESCF
Ecrit le: 23/09/2005 09:46
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Bonjour,
Par rapport aux messages de Patrick, au sujet de la "mafia" universitaire, il est vrai que je vois ça dans ma fac, dans le sud, où j'ai fait ma licence MSG, et tout le long de l'année, ils nous ont décourager à continuer en Master!
J'ai voulu rentrer en Master2 "finance et contrôle de gestion" par VES et ils m'ont refusé l'accès!
Motif: niveau insuffisant!
Certains cours et les TD étaient donnés par les étudiants en thèses, et ça se passait mal!
A voir cette ambiance, ça ne donne pas envie de continuer!
Sur une promo de 140 élèves en licence, il y en a qu'une cinquantaine qui se soit inscrit en Master1!
Une sale ambiance même!

Voilà pour la brève de vie!
@+


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Patrick
ProfilPatrick
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Re: Doctorat / Master Recherche après un DESCF
Ecrit le: 23/09/2005 10:00
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Pour tk.

Tout d'abord, il faudrait vous enregistrer sur le Forum pour que l'on puisse vous donner une réponse personnalisée en MP.

Pour obtenir un poste d' ATER il faut être inscrit en thèse auprès d'une université et candidater pour un poste d' ATER. Là comme ailleurs, il y a plus de candidats qu'il n'y a de postes, et on choisira généralement quelqu'un que l'on connaît et qui a enseigné comme vacataire. Mais sur ce point tout est possible.

Cela dit, pour vous, si vous êtes déja agrégé, le mieux est de candidater en novembre pour un poste de PRAG dans une université et de faire en même temps une thèse dans la même université, vous pourrez obtenir une réduction de service pour faire votre thèse. N'oubliez pas qu'un ATER à un salaire de 50% de l'agrégé au premier échelon et que les années d'ATER ne comptent pas pour retraite. Contactez le SAGES ( syndicat des Agrégés) pour plus de détails.

Patrick


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Tkagrege
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Re: Doctorat / Master Recherche après un DESCF
Ecrit le: 01/10/2005 03:21
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Merci de votre réponse Patrick,

J'ai commencé mon stage au lycée en 1ère STG et c'est vrai que c'est assez déprimant. Il y a un décalage énorme entre le concours et les élèves que l'on a en face de nous qui sont généralement très peu intéressés par nos cours....

De plus pour quelqu'un qui a travaillé en entreprise et à des postes de responsabilité on se demande vraiment ce que l'on fait là.... Obligés de faire la police et pas vraiment notre métier d'enseignant

J'ai même pensé démissionner à un certain moment. Mais après tous les sacrifices et le travail gigantesque fourni pour le concours ce serait dommage de baisser les bras et je pense qu'enseigner dans le supérieur serait pour moi l'idéal....

En tout cas respect et chapeau à ceux qui enseignent!!!! je crois qu'il méritent amplement leurs vacances et il est vrai que ce n'est pas un métier de toute tranquilité!!!!

Sinon je vais tenter de contacter Sage pour leur poser des questions sur les postes de PRAG et puis voir à l'université...

Merci encore infiniment pour vos précieux conseils
-titin-
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Re: Doctorat / Master Recherche après un DESCF
Ecrit le: 01/10/2005 11:50
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Certains élèves (STT cg) sont loin d'être désintéressés. Ils s'accrochent et perviennent à obtenir un troisième cycle, même si ils doivent perdre quelques années pour se mettre à niveau.
Tkagrege
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Re: Doctorat / Master Recherche après un DESCF
Ecrit le: 01/10/2005 23:27
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C vrai je ne cherche pas ici à être désobligeant à l'égard des élèves de STT dont certains s'accrochent mas c'est une infime minorité et comme tu l'as dit le retard sera rattrappé (***pas de style SMS***) le supérieur.

C'est d'alleurs le discours que je leur tiens mais je pense que l'enseignant n'est pas un flic son but c d'enseigner et de mouiller sa chemise pour enseigner sa matière mais pas pour fliquer les élèves.

Quand on voit le niveau qu'on nous demande pour l'agrégation et les candidats qui s'y présentent (normaliens , meilleures écoles de commerce) + expérience pro on s'attend et c la moindre des choses à mener un enseignement 'normal' !!!

Pour moi c une perte pour l'état car c une mauvaise allocation des ressources et pas craiment profitable pour les élèves car franchement ils ne sont pas tous là pour acquérir des connaissances mais plus parce qu'ils se sentet forcéset c dommage pour eux et pour la collectivité

C mon point de vue
Patrick
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Re: Doctorat / Master Recherche après un DESCF
Ecrit le: 01/10/2005 23:40
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Il serait bien de rédiger vos messages dans un français " plus classique" , professeur ou pas...

C'est assez pénible à lire pour les vieux croutons de 43 ans comme moi...

Patrick


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jdomin
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Re: Doctorat / Master Recherche après un DESCF
Ecrit le: 03/10/2005 16:06
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Bonjour,

Je suis moi meme issu d'un bac STT CG, que j'ai eu avant mes 18 ans. Ala suite, j'ai fait 2 ans d'IUT GEA, 2 ans de MSTCF, 1 an de DESS/Master Gestion Fiscale et j'ai eu le DESCF du 2eme coup avec mon Master. Tout cela sans jamais redoubler.
Maintenant je suis expert-comptable stagiaire a l'etranger depuis plusieurs mois et je viens juste d'avoir 24 ans. Heureusement que j'ai eu des enseignants au lycee pour m'enseigner ce que je devais savoir pour debuter mes etudes, et pas des personnes qui ont mis tout le monde dans le meme panier. Sinon c'est sur que je n'en serai pas la.

D'accord, le public n'est pas toujours tres motive en STT, mais il n'empeche qu'ils ont le droit d'avoir une chance aussi. J'ai fait des choses et etudie dans des filieres ou ont ete refuses des eleves des filieres generales du bac.
Alors non, moi je n'ai pas honte et j'ai largement prouve que je pouvais m'en sortir aussi bien qu'un autre et que j'avais les memes capacites.

J'espere que cela va vous remotiver et vous permettre de donner une chance a des personnes qui ont besoin de vous pour y arriver.
Tkagrege
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Re: Doctorat / Master Recherche après un DESCF
Ecrit le: 03/10/2005 22:04
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Message édité par Tkagrege le 04/10/2005 00:35
Désolé Patrick pour mon texte. Il est vrai que je l'ai écrit à la va vite!!!

Sinon bravo pour ton parcours Jomin. Je suis moi aussi convaincu qu'une personne même en STG et si elle s'en donne les moyens peut réussir.

Moi même, malgré mon bac scientifique je n'ai réellement décollé sur le plan études qu'à l'université. Toutefois, je trouve le niveau des élèves en STG très faible sur le plan rédactionnel et de l'expression orale!!!! ...
jdomin
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Re: Doctorat / Master Recherche après un DESCF
Ecrit le: 04/10/2005 11:29
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C'est de ma maniere de rediger et de m'exprimer dont vous parlez comme ca ?
Ou bien etes vous tellement amer que vous ne leur trouvez que des defauts a vos eleves ? Si tel est le cas, je pense qu'il serait bien plus constructif pour tous (vous et vos eleves) que vous depensiez plutot votre energie a leur trouver des points forts. Je suis enfant d'enseignant, je sais a quel point ce metier peut etre dur et demotivant. Mais ce n'est pas en lancant sans cesse la pierre a vos eleves que vous parviendrez a en sortir quelque chose. Tout le monde peut etre interesse par tous les sujets, il "suffit" de trouver la bonne approche. Si vous avez choisi l'enseignement uniquement pour les horaires alleges, la faible pression et les conges a rallonge, je pense que vous vous etes fait avoir. Sinon, vous deviez savoir a quoi vous alliez etre expose. En revanche, n'est-il pas extremement valorisant et plaisant pour vous, lorsque un ou plusieurs de vos eleves ont compris quelque chose que vous leur expliquiez ? L'enseignement n'est pas une vocation pour rien. On aime enseigner, pour les difficultes de ce metier mais aussi pour les plaisirs et la gratitude que l'on peut en recevoir, ou on n'aime pas.

Je tiens a dire que, pour moi, les qualites redactionnelles et expressives des personnes n'est pas un prealable en soit pour faire des etudes. Ce sont des aptitudes que l'on peut developper ulterieurement, quand le besoin s'en fait ressentir ou que l'on a acquis suffisamment de maturite. Et ce n'est un secret pour personne que les lyceens ne sont pas particulierement un public mature. En tant qu'ancien eleve puis etudiant, je tiens a vous rappeler combien la maniere de s'exprimer des enseignants peut influencer celle de leurs eleves. Ne leur demandez pas d'ecrire des articles du Code Civil, mais ne serait-ce qu'en apprenant de maniere "bete et mechante" leurs cours (par coeur), sans reflechir ils vont s'impregner de votre maniere de vous exprimer. Aussi il est tres important que vous y soyez tres attentif et que vous soigniez tout particulierement votre style. Par une sorte de gymnastique inconsciente, ils vont s'approprier ce mode de communication, car n'oublions pas qu'il est bien plus facile pour un eleve de recracher quelque chose d'appris par coeur que de le reformuler avec ses propres mots. A vous apres d'accroitre le niveau au fur et a mesure, et de franchir les etapes de l'apprentissage, pour les amener a reformuler leurs connaissances, mais avec un langage et une forme convenable.
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