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DSCG 2009 : vos impressions et commentaires

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Bosco
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Re: DSCG 2009 : vos impressions et commentaires
Ecrit le: 15/10/2009 21:46
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Bonsoir

Je viens de passer l'UV1 et l'UV4.
Je me prépare actuellement au rapport de stage et l'économie.

Je suis relativement déçu des épreuves. On nous demande un niveau élevé dans certains domaines, et nous sommes interrogés sur des points qui sont un coup en DESCF et un coup au DCG.
Il est normal que l'on nous demande des connaissances en DCG, mais pourquoi créer un programme DSCG dense et lourd alors que nous sommes très peu interrogé dessus ?

L'expert comptable doit développer ses capacités en conseil pour garder un client. Le fait de nous initier au conseil en droit est peut-être une bonne initiative, mais les cours qui nous avons pu avoir ou les explications dans les livres ne nous amènent pas à faire du conseil, mais plutôt à applique une règle bêtement...

Pour la comptabilité, je me demande si on n'a pas eu le sujet de secours de l'année 2008. Car deux années de suite Intégration fiscale et consolidation en majorité, c'est rare ! Le sujet de secours leur a plu et ils l'ont gardé !
Surtout que la fin d'année 2008 et début 2009 a connu des problèmes comptables pour l'évaluation de l'entreprise avec le goodwill !
La crise nous a amené à évaluer une entreprise autrement !!

Puis la première partie de la comptabilité m'a surtout rappeler mes cours d'analyse financière en DUT GEA ou de finance en DCG, mais pas de la compta de DSCG.

Pour le droit, je m'attendais au entreprise en difficulté. Au cabinet, j'ai des procédures d'alerte en cours, des débuts de redressement judiciaire... il est important de connaître ces points, et non on nous parle de discrimination...


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DUT GEA
DCG
DSCG en cours
Cedumon
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Re: DSCG 2009 : vos impressions et commentaires
Ecrit le: 15/10/2009 21:59
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Bonsoir,

Je ne suis pas modérateur de ce forum mais je trouve que certains intervenants dérapent.

En premier lieu je pense qu'il convient d'attendre la publication des résultats définitifs avant de se plaindre. Il ne sert à rien de crier avant d'avoir mal...

En effet, si certains sujets, a priori "hors programme", engendrent des résultats globalement catastrophiques, je pense que le jury sera en tenir compte.

Par ailleurs, comme l'a dit Matty, il ne sert effectivement à rien de rejeter la faute sur les autres, et encore moins sur les salariés de la fonction publique qui n'ont pas grand chose à voir là-dedans. Certes, les examens supérieurs comptables sont organisés par l'éducation nationale mais je pense que de nombreux intervenants du secteur privé (EC, CAC...) ont été partie prenante dans l'élaboration de la réforme, participent également à l'élaboration des sujets et sont membres des jurys d'examen.

Cordialement.


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DSCG 2011
DSGC Intec 2010
DECF 1995
Inspecteur DGFiP - Filière gestion publique
Watanuki
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Re: DSCG 2009 : vos impressions et commentaires
Ecrit le: 15/10/2009 22:14
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Bonsoir,
Comme pas mal de monde j'ai passé le droit, la finance et la compta. Et meme si je ne suis plus sur les bancs de l'école, j'ai travaillé les cours, fais des exercices, acheter des bouquins. Au final, j'ai plein de bouquin pour l'an prochain ! pas besoin d'en acheter d'autre !

Franchement je plains les élèves qui bossent vraiment dur et qui sont à l'école encore ! Les profs qui les font travaillés comme des malades en leur demandant de connaitre le cours sur le bout des doigt et de les ressortir au on moment et au final pour pas grand chose ! Ils ont de quoi etre dégouté ! mais meme ceux qui bosse en meme temps et qui souhaite etre diplomé pour pouvoir avancé dans la vie, ces gens bosse dur (en plus d'une vie de famille). Ca devient frustrant, au final ca commence a me lassé d'essayer d'avoir un diplôme qui, j'ai l'impression, devient inaccessible pour moi ! Plus on fait d'effort et moins on est récompensé ! j'ai l'impression de m'éloigner du but ! si tous les sujets à l'avenir sont comme celui du droit, ca ne sert plus a rien de travailler si ca ne tombe jamais sur les points du référentiel.

Et je rejoins donc tous les points de vue comme quoi ca devient n'importe quoi !

Merci à l'auteur qui a laissé libre cours à son imagination ! Qu'est ce qu'elle est débordante !!

Watanuki


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Watanuki
Watanuki
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Re: DSCG 2009 : vos impressions et commentaires
Ecrit le: 15/10/2009 22:31
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Citation : Cedumon @ 15.10.2009 à 21:59
Bonsoir,

Je ne suis pas modérateur de ce forum mais je trouve que certains intervenants dérapent.

En premier lieu je pense qu'il convient d'attendre la publication des résultats définitifs avant de se plaindre. Il ne sert à rien de crier avant d'avoir mal...

En effet, si certains sujets, a priori "hors programme", engendrent des résultats globalement catastrophiques, je pense que le jury sera en tenir compte.

Par ailleurs, comme l'a dit Matty, il ne sert effectivement à rien de rejeter la faute sur les autres, et encore moins sur les salariés de la fonction publique qui n'ont pas grand chose à voir là-dedans. Certes, les examens supérieurs comptables sont organisés par l'éducation nationale mais je pense que de nombreux intervenants du secteur privé (EC, CAC...) ont été partie prenante dans l'élaboration de la réforme, participent également à l'élaboration des sujets et sont membres des jurys d'examen.

Cordialement.

Bonsoir,

je pense que si la plupart on donné leurs impressions c'est qu'ils ne l'ont pas forcément réussi ! Et après quoi ... ca sert à quoi d'attendre les résultats si on ne peux pas donné d'avis avant ! dans ce cas, il ne fallait pas que l'on ouvre le sujet sur "vos impressions". et meme si les résultat sorte et que des gens ont 10 et bien vous dirait que c'est mieux que de ne pas avoir la moyenne, mais ce gens visaient surement plus haut pour avoir des points en plus d'avance !
Pour ma part je serais contente si j'avais 10 car je ne vise pas spécialement plus haut ! Peut etre que ce n'est pas la faute de la fonction publique mais il faut aussi respecter les règles du jeux ! Ok s'il veulent mettre quelques questions piège qui ne sont pas du programme pour tester les connaissance mais il faut aussi se mettre à la place des éleves qui n'ont peut etre pas d'experience professionnelle et qui ne savent pas des chose ! C'est cool d'etre expert comptable ou je ne sais pas quel partie prenante qui font les sujet mais on a pas tous leur experience !

De meme, pour les jury, "ils vont en tenir compte" c'est cool, ils vont réhaussé le bareme ! ou donner un point en plus ! c'est cool mais quelque part il n'y a pas de mérite ! on ne peut pas se dire "c'est génial j'ai la note que je merite pour avoir bien appris ce qu'il fallait en un an" En gros ils ont juste pitié de nous !

Je suis désolée, ce qui doit etre dit ... doit etre dit et laissez nous notre liberté d'expression !

Moi je n'ai qu'une envie c'est de " leur mettre des baffe à tous ces gens qui font des sujet dans le monde imaginaire de Peter Pan " pour les remercier de recommencer une année !


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Watanuki
Micka
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Re: DSCG 2009 : vos impressions et commentaires
Ecrit le: 15/10/2009 22:38
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Bonsoir,

J'ai parcouru aujourd'hui le sujet de l'ue 1.
J'ai trouvé pour une fois, que ce sujet s'inspirait de cas concrets que l'on retrouve en cabinet. Dans ce sens, il s'agissait d'un sujet pratique, avec un intérêt professionnel certain.

La question du programme de l'épreuve est donc de première importance. En effet, à quoi sert d'établir un programme si ce n'est pour délimiter un champ de connaissances. L'examen permet alors de valider l'assimilation et la mobilisation des connaissances. Le champ ne doit pas être trop large sinon, autant faire un seul examen !
On ne peut pas sérieusement demander à des candidats de connaître sur le bout des doigts, tous les pans du droit alors même que quelques années plus tard, tous les documents sont autorisés au DEC. Chercher l'erreur ! Un collaborateur devrait tout connaître mais un expert pourrait se permettre de consulter la doc. Non, je ne crois pas...

Pour autant, je pense qu'il est indispensable de maîtriser les pré-requis. On ne peut pas dire que parce que ce n'est pas au programme, on n'a plus à le savoir. A ce moment là, l'étudiant serait réduit à une cervelle vide qui se remplirait et se viderait chaque année !
Mais on ne peut pas non plus demander au candidat d'apprendre quelque chose et de le noter sur tout autre chose. Apprenez une partition mon cher ami, je vous interrogerai sur le solfège !
Si on veut vérifier les acquis, il faut le mentionner dans le programme de l'épreuve. Ca me parait être du bon sens !

Mais il est vrai que le système des dispenses d'épreuve pénalise certainement les étudiants de la filière. Les ue1 et 4 risquent à terme de devenir des épreuves vagues où l'on vérifiera que le candidat a bien acquis toutes les notions. Bref, on se retrouvera dans l'ancien système avec les épreuves de synthèse du DESCF. Le roi est mort, vive le roi !

Cordialement,
Michaël


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Il faut beaucoup de motivation et de persévérance pour gravir le mont DEC !
Watanuki
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Re: DSCG 2009 : vos impressions et commentaires
Ecrit le: 16/10/2009 10:03
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Citation : Micka @ 15.10.2009 à 22:38
Bonsoir,

J'ai parcouru aujourd'hui le sujet de l'ue 1.
J'ai trouvé pour une fois, que ce sujet s'inspirait de cas concrets que l'on retrouve en cabinet. Dans ce sens, il s'agissait d'un sujet pratique, avec un intérêt professionnel certain.

La question du programme de l'épreuve est donc de première importance. En effet, à quoi sert d'établir un programme si ce n'est pour délimiter un champ de connaissances. L'examen permet alors de valider l'assimilation et la mobilisation des connaissances. Le champ ne doit pas être trop large sinon, autant faire un seul examen !
On ne peut pas sérieusement demander à des candidats de connaître sur le bout des doigts, tous les pans du droit alors même que quelques années plus tard, tous les documents sont autorisés au DEC. Chercher l'erreur ! Un collaborateur devrait tout connaître mais un expert pourrait se permettre de consulter la doc. Non, je ne crois pas...

Pour autant, je pense qu'il est indispensable de maîtriser les pré-requis. On ne peut pas dire que parce que ce n'est pas au programme, on n'a plus à le savoir. A ce moment là, l'étudiant serait réduit à une cervelle vide qui se remplirait et se viderait chaque année !
Mais on ne peut pas non plus demander au candidat d'apprendre quelque chose et de le noter sur tout autre chose. Apprenez une partition mon cher ami, je vous interrogerai sur le solfège !
Si on veut vérifier les acquis, il faut le mentionner dans le programme de l'épreuve. Ca me parait être du bon sens !

Mais il est vrai que le système des dispenses d'épreuve pénalise certainement les étudiants de la filière. Les ue1 et 4 risquent à terme de devenir des épreuves vagues où l'on vérifiera que le candidat a bien acquis toutes les notions. Bref, on se retrouvera dans l'ancien système avec les épreuves de synthèse du DESCF. Le roi est mort, vive le roi !

Cordialement,
Michaël

D'accord avec Micka, totalement raison !


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Watanuki
Fripoune
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Re: DSCG 2009 : vos impressions et commentaires
Ecrit le: 16/10/2009 10:24
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Bonjour

Faut pas croire, à en lire votre dernier message, que le DEC est l'eldorado et qu'il n'y as qu'à lire et recopier la doc. Si cele pouvait être aussi simple! Bien au contraire, le candidat doit justifier de façon claire et précise les sources documentaires.

J'avais le même sentiment que vous lors du passage de mon DESCF en 2002 où je trouvait que le programme n'était pas suffisamment bordé, les questions débordaient du sujet et où le sentiment d'insatisfaction était élevé.

Avec le recul et les prises de responsabilités croissantes, nous sommes quasi toujours confrontés à des difficultés techniques nouvelles, des cas et situations d'entreprises atypiques...

A suivre et vous serez tous diplômés en persévèrant...


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FRIPOUNE
Arach80
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Re: DSCG 2009 : vos impressions et commentaires
Ecrit le: 16/10/2009 10:53
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Bonjour,

J'ai passé cette année UE2, UE3 et UE5, je savais que les épreuves allaient etre difficiles...
il y a une chose que je peux pas entendre, dire qu'il y a eu des questions hors programmes... enfin beaucoup de candidats veulent exercer le metier de l'expert comptable, diriez vous cela à vos clients?
Pour ma part, si le programme du DCG n'est pas maitrisé par le candidat, je trouve normal qui soit pénalisé, car des connaissances antérieures sont pas acquises.
Bizness
ProfilBizness
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Re: DSCG 2009 : vos impressions et commentaires
Ecrit le: 16/10/2009 11:36
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Message édité par Icovellauna le 16/10/2009 12:09
Information
Bonjour,

Le forum est gratuit et libre d'accès à tous sous réserve de lire et respecter les règles disponibles ici.

Structure des messages
2.0- Un message commence par un "Bonjour", un minimum de politesse SVP !

2.4- Exprimez-vous dans un français correct, vérifiez votre orthographe et soignez votre style,

6.2- Le respect des membres est une notion très importante sur ce forum. On peut critiquer les arguments, mais pas les individus.

Si vous ne respectez pas les règles de notre site, votre profil membre sera supprimé...

Cordialement,

L'équipe de modération
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Jfmathieu
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Re: DSCG 2009 : vos impressions et commentaires
Ecrit le: 16/10/2009 11:44
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Message édité par Jfmathieu le 16/10/2009 11:45
Citation : Bizness @ 16.10.2009 à 11:36
Et bla bla bla et bla bla bla

y en a ils ont vraiment des discours de 1er de la classe ici...


Ouah ! Par contre, cette interrvention est super constructive !!


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