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DSCG 2011 : vos impressions et commentaires

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Comptable34
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Re: DSCG 2011 : vos impressions et commentaires
Ecrit le: 17/10/2011 21:55
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Citation : Vanesslyon @ 17.10.2011 à 21:27

Citation : Chtifevre @ 17.10.2011 à 20:31
Bonjour,

j'ai passé l'épreuve de compta audit et, comme toujours, j'ai pas réussi à tout faire, loin de là...
J'ai trouvé la question 3 du dossier 1 vraiment déstabilisante dans la manière où les infos nous étaient données, du coup j'ai voulu y revenir mais par manque de temps je n'y ai donc pas touché.
Sinon le reste du dossier 1 était un peu piégeur mais dans l'ensemble plutôt simple.
Le dossier 2 sur les fusions j'ai bien réussi par contre j'ai une question :
Quel était le taux exigé à prendre en compte pour le calcul du superprofit (goodwill) ?
N'ayant pas vu cette info, j'ai pris le même que le taux d'actualisation en mentionnant l'hypothèse qu'il correspondait également au taux éxigé...
Sinon le dossier 3, bah il me restait 5 min, donc j'ai fait que les 2 premières questions, bâclées...

Bref dans l'ensemble je pense que j'aurai plus de 6, c'est déjà ça ! (en revanche le 10 n'est pas certain...)

Bon courage !

bonsoir

comme toi j'ai posé une hypothèse sauf que moi j'ai pris un taux sans risque à 4% ...

je trouve que le sujet était fouilli !

Cordialement

entiérement d'accord sur le fait que le sujet était un peu fouilli.
Pour le Goodwiil on avait pas toutes les infos. j'ai pris les CPNE et j'ai utilisé la formule du GW. c'était un peu flou mais bon .
Colbye
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Re: DSCG 2011 : vos impressions et commentaires
Ecrit le: 17/10/2011 22:27
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Salut à tous!

j'étais de la partie aujourd'hui tant en finance qu'en compta audit et mon impression est que je ne regrette pas d'avoir choisi de passer quasiment toutes les ue en une année. ça se joue des fois comme sur le détail et comme le disait quelqu'un on se sait vraiment pas à quelle sauce on va être mangé. Pour ma part, le sujet de finance était pas insurmontable tant qu'on me demandait pas de donner "les différences concernant..." ou encore "...indiquer les différentes procédures d'introduction en bourse". j'ai donc répondu de façon générale en gardant une certaine logique de raisonnement. certes cet aspect du financement des entreprises est abordé en cours mais selon moi, ce n'est pas dans le détail qu'il faut aller chercher en situation d'exam.
la question 9/ il fallait vraiment connaitre pour y répondre, j'ai donc pas pris de risque.

Et le dossier de réflexion sur le MEDAF (sans un texte en annexe!)... heureusement que j'avais eu le temps de feuilleter Cas pratiques de Dunod.

Sur la compta, j'ai trouvé le sujet cohérent. je me suis planté sur la fusion (pour des raisons personnelles) du coup j'ai pas terminé ce dossier. Par contre j'obtenais bien un Goodwill (positif)en utilisant le taux de 13.7 pour la rémunération des CPNE.
Sur la consolidation, j'ai fais de la chasse au points, j'ai pas trop trainé sur les opérations de préconsolidation (question 3). Quant à la question 4/ j'aimerais avoir votre avis sur la conversion du bilan de la société FAMILI. Il s'agissait bien d'une société autonome dont la monnaie de fonctionnement est la monnaie locale (franc suisse). Du coup il fallait appliquer la méthode du cours de clôture en convertissant d'abord les comptes de gestion, puis le bilan, l'écart de conversion étant constaté au bilan. La question demandait de convertir juste le bilan, j'ai donc posé quelques hypothèses de raisonnement en constatant directement la différence entre actif et passif en résultat (ce qui me semble faux en principe mais le sujet ne me donnait pas le choix). je voudrais avoir votre avis la dessus.

Bon courage pour demain pour ceux qui comme moi continue la bataille.

Cordialement


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Chtifevre
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Re: DSCG 2011 : vos impressions et commentaires
Ecrit le: 17/10/2011 23:22
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Citation : Colbye @ 17.10.2011 à 22:27
Salut à tous!

j'étais de la partie aujourd'hui tant en finance qu'en compta audit et mon impression est que je ne regrette pas d'avoir choisi de passer quasiment toutes les ue en une année. ça se joue des fois comme sur le détail et comme le disait quelqu'un on se sait vraiment pas à quelle sauce on va être mangé. Pour ma part, le sujet de finance était pas insurmontable tant qu'on me demandait pas de donner "les différences concernant..." ou encore "...indiquer les différentes procédures d'introduction en bourse". j'ai donc répondu de façon générale en gardant une certaine logique de raisonnement. certes cet aspect du financement des entreprises est abordé en cours mais selon moi, ce n'est pas dans le détail qu'il faut aller chercher en situation d'exam.
la question 9/ il fallait vraiment connaitre pour y répondre, j'ai donc pas pris de risque.

Et le dossier de réflexion sur le MEDAF (sans un texte en annexe!)... heureusement que j'avais eu le temps de feuilleter Cas pratiques de Dunod.

Sur la compta, j'ai trouvé le sujet cohérent. je me suis planté sur la fusion (pour des raisons personnelles) du coup j'ai pas terminé ce dossier. Par contre j'obtenais bien un Goodwill (positif)en utilisant le taux de 13.7 pour la rémunération des CPNE.
Sur la consolidation, j'ai fais de la chasse au points, j'ai pas trop trainé sur les opérations de préconsolidation (question 3). Quant à la question 4/ j'aimerais avoir votre avis sur la conversion du bilan de la société FAMILI. Il s'agissait bien d'une société autonome dont la monnaie de fonctionnement est la monnaie locale (franc suisse). Du coup il fallait appliquer la méthode du cours de clôture en convertissant d'abord les comptes de gestion, puis le bilan, l'écart de conversion étant constaté au bilan. La question demandait de convertir juste le bilan, j'ai donc posé quelques hypothèses de raisonnement en constatant directement la différence entre actif et passif en résultat (ce qui me semble faux en principe mais le sujet ne me donnait pas le choix). je voudrais avoir votre avis la dessus.

Bon courage pour demain pour ceux qui comme moi continue la bataille.

Cordialement

Pour ma part, s'agissant de la question sur les conversions en monnaies étrangères, j'ai également été étonné qu'on n'ait pas le compte de résultat pour trouver l'écart de conversion. Du coup j'ai converti le bilan, et j'ai trouvé un ECA par différence entre le passif et l'actif...
Sinon, oui c'était bien au cours de clôture (du moins je le crois ^^)


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Sfx13
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Re: DSCG 2011 : vos impressions et commentaires
Ecrit le: 17/10/2011 23:26
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Bonsoir Colbye,

La fille était bien autonome, donc méthode du cours de clôture.
Dans cette méthode, au compte de résultat, TOUT les comptes sont convertis au cours de clôture, ce qui signifie que le résultat est lui même obtenu à l'aide du cours de clôture.
De ce fait, nous n'avions pas besoin du compte de resultat.
Il suffisait de convertir le résultat du bilan au cours de clôture.

J'espère avoir été assez clair !!

Sinon épreuve de compta assez abordable si les révisions étaient faites.
Quelques soucis au niveau des retraitement en conso mais bon ..

Bon courage à tous, demain après midi le droit ...

Cordialement.
Colbye
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Re: DSCG 2011 : vos impressions et commentaires
Ecrit le: 17/10/2011 23:54
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Merci pour vos réponses,

Cependant, concernant la réponse de Sfx13 j'ai
toujours un doute. En fait dans la méthode du cours de cloture tous les comptes de gestion ne sont pas systématiquement évalués en cours de cloture (par exemple le résultat est évalué au au cours moyen en principe). Mais dans la pratique on converti tous les comptes de gestion et on obtient le résultat par différence entre produits et charges puis on le plaque au bilan et on converti les autres comptes de bilan. Ainsi, il est clair que le résultat trouvé en gestion (par différence) ne serra en principe pas à égal à un celui trouvé au bilan en utilisant un cours de cloture. A moins que je ne me trompe bien entendu.

cordialement


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Maradhino
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Re: DSCG 2011 : vos impressions et commentaires
Ecrit le: 18/10/2011 00:21
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Citation : Sfx13 @ 17.10.2011 à 23:26
Bonsoir Colbye,

La fille était bien autonome, donc méthode du cours de clôture.
Dans cette méthode, au compte de résultat, TOUT les comptes sont convertis au cours de clôture, ce qui signifie que le résultat est lui même obtenu à l'aide du cours de clôture.
De ce fait, nous n'avions pas besoin du compte de resultat.
Il suffisait de convertir le résultat du bilan au cours de clôture.

J'espère avoir été assez clair !!

Sinon épreuve de compta assez abordable si les révisions étaient faites.
Quelques soucis au niveau des retraitement en conso mais bon ..

Bon courage à tous, demain après midi le droit ...

Cordialement.

Bonsoir,
Moi également j'ai un doute sur ton raisonnement. Dans le principe tu n'a pas tort, on a fondalement pas besoin du compte de résultat. Mais les éléments du compte de résultat sont convertis au cours moyen pas du cours de clôture. Pour les comptes de bilan tout les éléments sont convertis au cours de clôture a l'exception des capitaux propres qui eux sont convertis au cours historiques( et oui). C'est la raison pour laquelle ils nous ont donné les cours moyen des année précédentes. Avec un exemple ça va être plus claire.

Capital : cours au 31/12/n-3
Réserves: 20000 cours cours moyen 31/12/n-3
30000 cours moyen au 31/12/n-2
50000 cours moyen au 31/12/n-1
Résultat : cours moyen au 31/13/n

c'est la seule particularité, le reste convertie au cours de clôture.

L'écart de conversion est la différence entre le bilan actif et passif.

C'est un peu ce que j'ai compris des explications du professeur et du cas que j'ai fais ce samedi.

Après je peux me tromper.(heureusement sinon c'est pas drôle pour les correcteurs

Pour le goodwill j'ai pas vu le taux de rente j'ai juste fais les calculs intermédiaires et j'ai posé la formule. Les hypothèses j'ai ne me suis pas laisser tenter.(pas le temps)

Pour le reste je sais pas trop. A la fin des épreuves je donnerai mon rendu. On verra bien

Bonne continuation et a mercredi pour le management.


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Sfx13
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Re: DSCG 2011 : vos impressions et commentaires
Ecrit le: 18/10/2011 01:17
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Citation : Maradhino @ 18.10.2011 à 00:21

Citation : Sfx13 @ 17.10.2011 à 23:26
Bonsoir Colbye,

La fille était bien autonome, donc méthode du cours de clôture.
Dans cette méthode, au compte de résultat, TOUT les comptes sont convertis au cours de clôture, ce qui signifie que le résultat est lui même obtenu à l'aide du cours de clôture.
De ce fait, nous n'avions pas besoin du compte de resultat.
Il suffisait de convertir le résultat du bilan au cours de clôture.

J'espère avoir été assez clair !!

Sinon épreuve de compta assez abordable si les révisions étaient faites.
Quelques soucis au niveau des retraitement en conso mais bon ..

Bon courage à tous, demain après midi le droit ...

Cordialement.

Bonsoir,
Moi également j'ai un doute sur ton raisonnement. Dans le principe tu n'a pas tort, on a fondalement pas besoin du compte de résultat. Mais les éléments du compte de résultat sont convertis au cours moyen pas du cours de clôture. Pour les comptes de bilan tout les éléments sont convertis au cours de clôture a l'exception des capitaux propres qui eux sont convertis au cours historiques( et oui). C'est la raison pour laquelle ils nous ont donné les cours moyen des année précédentes. Avec un exemple ça va être plus claire.

Capital : cours au 31/12/n-3
Réserves: 20000 cours cours moyen 31/12/n-3
30000 cours moyen au 31/12/n-2
50000 cours moyen au 31/12/n-1
Résultat : cours moyen au 31/13/n

c'est la seule particularité, le reste convertie au cours de clôture.

L'écart de conversion est la différence entre le bilan actif et passif.

C'est un peu ce que j'ai compris des explications du professeur et du cas que j'ai fais ce samedi.

Après je peux me tromper.(heureusement sinon c'est pas drôle pour les correcteurs

Pour le goodwill j'ai pas vu le taux de rente j'ai juste fais les calculs intermédiaires et j'ai posé la formule. Les hypothèses j'ai ne me suis pas laisser tenter.(pas le temps)

Pour le reste je sais pas trop. A la fin des épreuves je donnerai mon rendu. On verra bien

Bonne continuation et a mercredi pour le management.

Je rectifie mon raisonnement effectivement le résultat est trouvé en transformant tout les éléments au cours moyen de période ( pourquoi ai-je dis le cours de clôture, la fatigue probablement).

Du coup le résultat est obtenu en convertissant celui du bilan au cours moyen de l'année N, puis la différence qui reste au bilan constitue un écart d'evaluation.

Cependant, j'ai eu un doute concernant le capital, je souhaitais le convertir au cours historique, mais lequel était-ce ?
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Re: DSCG 2011 : vos impressions et commentaires
Ecrit le: 18/10/2011 05:30
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BONJOUR A TOUS,
J'ai passe l'UE de FINANCE hier matin. Grosse déception. J'ai gagné le droit de rejouer!
Sérieusement je n'avais pas prévu l'introduction en bourse, et l'expert-comptable ou je travaille m'a dit que c'était vache de nous interroger la-dessus.
A l'année prochaine.
darkforce
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Re: DSCG 2011 : vos impressions et commentaires
Ecrit le: 18/10/2011 07:10
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Message édité par darkforce le 18/10/2011 07:12
Bonjour,
Pour la méthode du cours de clôture il faut commencer par convertir les comptes de résultat, dégager le résultat qui sera transféré au bilan. On convertit les postes du bilan puis la différence entre tous les postes est un écart de conversion.
Donc le fait qu'il n'y ait pas de compte de résultat est incompréhensible, comme le fait qu'il y ait 300000 euros en réserves au 31/12/n-3 pour une société créée le 31/12/n-3
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Re: DSCG 2011 : vos impressions et commentaires
Ecrit le: 18/10/2011 07:28
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Bonjour à tous,
pour la société famili j ai fait comme pas mal d'entre vous c'est à dire, cours de cloture pour tous les éléments d'actifs et de passifs.

cours moyen pour le résultat et puis pour les réserves je n'ai pas fait comme vous. je vous explique :

pour réserves N-3 j ai considéré que c'est grace au résultat de N-3 qu'on les a "obtenues" et donc qu'on les ai affecté en mai N-2 par exemple. donc pour les réserves N-3 j'ai utilisé le cours moyen entre N-3 et -2. idem pour réserves N-2 (cours N-2 + cours N-3)/2... je ne sais pas si c est logique du coup mon écart de conversion vient diminuer mes capitaux propres moi....

pour le GW, j ai retraité les DAP de 3000 également mais aussi les Charges exceptionnelles et l'IS. j ai donc recalculé mon résultat net d'IS après retraitement et j'obtenais 21 000 en B. le "r" j ai pris 13,7% et le A c'était les CPNE ou j'avais trouvé 227 000.
(j ai supposé que le bfr qu'il nous donnait concernait entièrement l''exploitation)

j ai également trouvé le sujet "fouilli"

bonne journée,
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