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DSCG 2017 : partagez vos impressions !

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Cecileb34
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Re: DSCG 2017 : partagez vos impressions !
Ecrit le: 05/11/2017 15:59
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Bonjour,

n'est ce pas la notion de jugement sur le fonds et non sur la forme?

Cecileb34
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Re: DSCG 2017 : partagez vos impressions !
Ecrit le: 05/11/2017 16:04
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Bonjour dans votre point 3, pour moi l'idée était que le CAC doit informer le Procureur de tout fait délictueux dont il aurait connaissance...; par contre j'ai ensuite considéré qu'étant donné qu'il y avait eu un arrangement amiable et que le détournement de fonds avait été transformé en une revalorisation de salaire au profit d'un salarié et non du dirigeant de l'entreprise il n'y avait plus de fait délictueux à dénoncer.

Mais j'avoue que le droit je l'ai fait au feeling puisque je n'avais pas suivi l'UE cette année, ni ai eu le temps de le réviser...

Proftournesol
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Re: DSCG 2017 : partagez vos impressions !
Ecrit le: 05/11/2017 16:37
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Bonjour Cécile,

Les épreuves d'UE6 ont débuté la semaine dernière à Paris.

Cordialement,



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Marine93
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Re: DSCG 2017 : partagez vos impressions !
Ecrit le: 05/11/2017 16:54
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Bonjour à vous tous,

S'agissant de la dernière question du dossier 3, qu'avez vous répondu ?

Merci pour vos réponses

Marine
Ahmed60
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Re: DSCG 2017 : partagez vos impressions !
Ecrit le: 05/11/2017 22:39
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Message édité par Ahmed60 le 05/11/2017 22:43

Bonsoir Jonathan,


Merci d'éviter de dire sans arrêt dans tes messages que je manque de respect à ton professeur s'il te plait car c'est faux et c'est fatiguant à force tu sais!!

Je viens de réécouter son pronostic et j'avais mal entendu la première fois vu la mauvaise qualité audio et du bruit qu'i y avait autour! Il dit bien à la fin de l'enregistrement "c'est un modèle auquel je crois", donc méa-culpa j'avais mal compris ok.

Certes "tout le DSCG" en parle, mais ça change un peu de tes précédents posts où tu disais que tous les ouvrages en parlent (nuance). Citer un seul ouvrage où il apparaît, ne prouve en rien qu'il est présent dans tous les ouvrages.

Je t'invite à demander à Delattre, confirmation, car il n'a pas trouvé de référence à lui dans le dunod, foucher ou nathan. Pour ma part,je n'ai jamais acheté de livres en management car mes profs ne nous en ont pas recommandé, mais j'ai acheté le meilleur du dscg3" de sup'Foucher et dans ces fiches on n'en parle pas.

Mais il n'a jamais dis que Greiner ne tomberait pas.

Il n'a jamais dit non plus que ça tomberait, enfin bref j'ai pas envie de m'éterniser sur cette polémique, j'ai juste voulu exprimer mon avis sur l'épreuve de l'ue 3 et réagir sur le post de Delattre qui n'a pas trouvé cet auteur dans les ouvrages précités. En tout cas maintenant qu'il est tombé à l'Etat, on est sûr qu'il fait partit officiellement du programme (comme ça tout le monde, il est content) ^^

Comme tu aimes bien donner des leçons de morale, laisse moi te donner un sage conseil en tant qu'ancien prof vu que tu es un jeune étudiant: à l'avenir, si tu as une remarque personnelle ou un conseil à donner à une personne, essaye d'avoir le respect et l'humilité de prendre la personne calmement en privé et ne pas l'afficher en public et sans être agressif en réfutant systématiquement ligne par ligne ses propos.

Bon courage pour la suite.



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Jonathan0180
ProfilJonathan0180
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Re: DSCG 2017 : partagez vos impressions !
Ecrit le: 06/11/2017 00:17
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Bonsoir Ahmed60,

Je ne suis ni agressif et ni humiliant, juste que j'estime qu'il n'ai pas bon de déformer des propos. Je réponds sur le forum comme le ferait n'importe quel membre, je n'ai pas pour habitude de contacter les gens en privé, si c'est une façon de faire je ne l'ai pas lu dans le règlement.

Je n'ai cité que les phrases auxquelles j'ai estimé devoir répondre.

Tu m'as demandé de te donner une preuve pour Greiner, chose faite, je ne vais pas aller me relire les ouvrages comme le Foucher que j'ai utilisé (Greiner est cité dedans) pour te donner la page non plus j'ai autre chose à faire. Bref. Ce que je peux dire simplement c'est que des ouvrages l'intègrent dans le programme. A la base c'était le sens de ma réponse, ce qui me gêne est que tu fais dis à Delattre que c'est normal de ne pas le trouver car c'est exclusivement étudié en université. Mon but était donc simplement de montrer aussi à Delattre que des ouvrages en parlaient tels que Foucher ou Dunod puisque j'ai eu cet auteur dans ces ouvrages.

Après si parce que l'on te corrige sur un erreur, ce qui est humain même pour un prof, tu t'offenses, cela n'engage que toi. Je te renvoi la pareille, tu me cite comme un jeune étudiant, qui es-tu pour dire cela ? que connais tu de moi ? Rien donc n'engage pas de propos que tu ne maîtrises pas puisque je ne suis pas si jeune que ça. Je n'ai jamais été donneur de leçon, j'ai juste voulu apporter une information, et donner un conseil qui m'a été transmis par l'enseignant de COMPTALIA qui pour le coup s'avère être plus qu'intéressant puisque les différents ouvrages ne donnent pas tous les même auteurs.

Bonne continuation



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Nebtrax
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Re: DSCG 2017 : partagez vos impressions !
Ecrit le: 06/11/2017 10:46
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Bonjour

Concernant le débat sur les auteurs à connaitre à l'UE3:

Aucun livre, ni cours de professeur ne peut prétendre à définir le programme. Le programme c'est le document publié dans le BO du 27 mars 2014 et c'est tout.

Les rédacteurs du sujet d'épreuve nous demande explicitement des noms, à mon sens, le programme devrait listé ces auteurs. Sinon la question doit être posée sous forme ouverte par exemple " citer un auteur à propos de telle théorie".

Cette manie de nous demander des auteurs est mal fichue, pourquoi ne pas demander de connaitre des noms d'arrêts de cassation, des théoriciens en finance, en MSI, il y en a tout autant... L'arret du canal de craponne etait tres utile cette année par exemple en UE1, on ne nous a pas demandé de le citer explicitement pour autant...

C'est vraiment une vision universitaire de la matière que de vouloir citer à tout prix des auteurs dans une épreuve. Avez vous déjà essayé de parler de Greiner avec vos clients ?

@Mohamedredakebbaj

Ton raisonnement sur l'existence du contrat est très intéressante car la cession des parts n'est pas un acte solennel , donc il pourrait être valablement formé par la simple acceptation. Le fait de fixer un rendez vous pour signer suppose qu'il y a bien eu un accord sur le contenu. Le problème c'est que la question posée me semble plus terre à terre et prend le candidat par la main en demandant d'analyser la " rupture de négociations". Ce serait vraiment vicieux de nous piéger la dessus, donc pourquoi pas ! Bien vu!

Frédéric Rocci
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Fondateur de Compta Online



Re: DSCG 2017 : partagez vos impressions !
Ecrit le: 06/11/2017 15:02
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Bonjour à tous,

Je suis perspicace...

Si l'un d'entre vous peut nous envoyer un scan de bonne qualité des sujets DSCG 2017 UE6 : Oral d'économie se déroulant partiellement en anglais.

Merci d'avance de me faire suivre sur forum{arobase}compta-online.com !

Frédéric



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Rocci Frédéric
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Re: DSCG 2017 : partagez vos impressions !
Ecrit le: 07/11/2017 16:45
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Bonjour à tous,

Personne n'a de corrigé pour l'UE 1 de droit ?

quand les corrigés seront t'i dispo sur COMPTALIA ou Compta Online ? :)

Bonne soirée!

Ama945
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Re: DSCG 2017 : partagez vos impressions !
Ecrit le: 08/11/2017 22:45
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Message édité par Ama945 le 08/11/2017 22:49

Bonjour à tous

J'ai passé l'UE 7 du DSCG à l'état le 31/10 et aujourd'hui à l'intec, je suis particulièrement surpris de la différence de traitement qu'il pourrait y avoir pour un même mémoire, un même oral, selon le jury qu'on a en face de soi. L'un a parfaitement compris mes arguments (à l'état), l'échange a été cordial. L'autre a essayé de les détruire (pour l'un des membres en tout cas), donc forcément échange un peu plus tendu mais bien évidemment on garde son calme et on explique.

A la limite je peux comprendre, c'est à moi de les défendre et de montrer que je maîtrise mon sujet et le membre du jury qui était là pour autre chose que m'attaquer (c'est le 1er mot que j'ai entendu de la part du " professionnel " dont je vais parler) m'a parfaitement expliqué que je ne m'étais pas suffisamment " protéger " face aux arguments qui n'iraient pas dans mon sens, remarque que je trouve pertinente.

Mais quand l'examinateur en vient à me dire que c'est un professionnel, sous-entendu je n'en suis pas un (ce qui est faux parce que ça fait quelques années que je pratique et je ne suis pas celui qui a fait seulement 12 semaines de stage, mais je me suis bien retenu de le dire), certes je ne suis pas EC mais quand même, j'ai contrairement à lui, travailler sur le sujet du mémoire des mois durant en récoltant l'avis d'autres professionnels. Un EC ne peut pas tout savoir sur le fiscal et le social, quand il a un doute, il recherche l'information ou la demande à l'un de ses collaborateurs avec les sources fiables qui vont avec. C'est comme cela que fonctionne à mon avis un cabinet d'EC (le mien en tout cas), les compétences de tout le monde y compris les comptables doivent être utilisées à bon escient, le fameux 1+1=3. Utiliser un argument d'autorité n'est pas dans ce cas précis fallacieux (parce que c'est surement un EC face à moi, en tout cas j'ose l'espérer) mais déloyal (cf chaine hygiène mentale sur youtube). Lors de la soutenance, difficile d'anticiper tous les arguments et d'apporter toute la doc du monde, que faire face à ça ?

Des sujets abordés non-inscrits dans le mémoire mais qui ne changent pas la conclusion de celui-ci, soit.

Pire, en parlant des perspectives et des limites du mémoire (c'est moi qui ai abordé le sujet), on me dit que dans un cas théorique où une personne perçoit uniquement des dividendes, la flat tax serait rentable à partir de 30 000€ brut de dividendes. Comment le "professionnel" arrive à cette conclusion ? En appliquant à la base subissant le taux à 12.8 %, l'abattement de 40 %. Ce qui pour n'importe qui, qui aurait lu le PLF 2018 est complètement faux, l'abattement à 40 % est supprimé dans le cadre de la flat tax...

Si je présente mes calculs aussi simplistes soient-ils, il m'oppose un "logiciel d'optimisation" dont lui-même j'imagine ignore totalement les calculs sous-jacents de ce dernier, et le fait que c'est un professionnel en me disant que j'ai tord et qu'il y a la " réalité "... L'argument d'autorité est difficilement appréciable (mon employeur ne l'utilise jamais, il me laisse l'opportunité de démontrer mes dires). Par ailleurs, je me voyais mal venir avec le PLF et le PLFSS 2018 sous le coude pour palier à toutes éventualités.

Pour finir, j'ai eu cette " impression " que le fait de ne pas venir avec un PC ou un vidéo projecteur serait un handicap pour ce jury. Pour moi ce n'est pas une obligation " pour eux aussi ", si le fait de venir avec, peut effectivement apporter un plus et donc un argumentaire plus simple à développer ça ne peut en aucun cas dans le cas contraire apporter un moins (des points en moins j'entends par là). Les EC d'avant n'ont, j'imagine, pas eu besoin d'utiliser de tels outils pour faire leur soutenance.

Je regrette de ne pas avoir suffisamment anticipé un jury " agressif ". Ce qui peut arriver malheureusement, bonne expérience malgré tout pour mes futures soutenances (oui oui, j'essaye d'utiliser cette désagréable expérience à mon avantage).

Bref, petit coup de gueule je dois bien l'avouer (pas une habitude pour moi sur les différents forums) qui vous l'aurez remarqué, n'a pas de grande conséquence pour moi car une de mes soutenances s'est bien passée mais en plus, c'est celle de l'état.

Cette épreuve, ô combien importante je trouve, mériterait des outils pour améliorer l'objectivité de tous les jurys car à mon avis mes notes auront un écart supérieur à 3 points ce qui pour un même mémoire, un même oral, n'est pas normal.

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