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Un Dut Gea ou un DPECF ?

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Re: Un Dut Gea ou un DPECF ?
Ecrit le: 28/09/2005 23:34
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Le DUT ou le BTS est fait pour des élèves moyens voir très moyens afin de pouvoir éventuellement travailler au bout des 2 ans de formation au cas où ils n'auront pas la capacité pour poursuivre leurs études.
Par contre le DPECF est fait pour des élèves brillants qui connaissent parfaitement leur projet professionnel, qui l'ont choisi par conviction en vue de continuer en DECF-DESCF-et DEC.
En résumé la voie classique est la voie royale vers l'expertise comptable, qui exige beaucoup de travail et de sérieux.
Un conseil: les élèves qui ont peur de se casser la gueule ont intérêt à faire le détour (DUT ou BTS = contrôles continus faciles et à la portée) et bénéficier des dispenses d'UV au lieu de les passer pour les mériter
enniroc
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Re: Un Dut Gea ou un DPECF ?
Ecrit le: 29/09/2005 09:31
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Message édité par enniroc le 29/09/2005 09:32
Il ne faudrait pas tomber dans le piège de la généralisation.... Dire que le bts ou le dut gea est fait pour les élèves moyens voire très moyens, et que les uv données par équivalence ne sont pas méritées car pas passées, je trouve ça tout de même un peu léger...
S'il y a des équivalences, ce n'est pas pour rien, c'est qu'à peu de chose près, le programme est fait et que pour les élèves, repasser ces uv seraient une perte de temps inutile.
Quant au projet professionnel, il n'est pas idiot de faire un bts ou un dut tout en ayant le projet de devenir expert. C'est une sécurité et une assurance de pouvoir, au cas où, être opérationnel. Tout le monde n'a pas de façon certaine les moyens financiers de faire des années d'étude.
Pour info, en bts, c'est la seule réussite à l'examen qui donne le diplôme, et certainement pas le contrôle continu. Ce n'est pas si facile.
Richard.E
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Re: Un Dut Gea ou un DPECF ?
Ecrit le: 29/09/2005 11:25
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Euh Nima ? Je crois savoir, pour l'avoir testé, que l'admission tant en bts (secteur public) qu'en dut se fait sur dossier, donc sélection des meilleurs candidats.

Quand à la qualité d'un projet professionnel, je vous laisse seule juge du comparatif dpect / bts-dut....

Autre fausse idée : s'il est vrai que le plus dur est de rentrer en bts ou dut (candidature sur dossier, je le rappelle...), il ne faut quand même pas écarter l'idée qu'un minimum de travail perso doit être fait dans ses formations, surtout si l'objectif est de poursuivre la formation initiale ultérieurement.


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Re: Un Dut Gea ou un DPECF ?
Ecrit le: 29/09/2005 17:49
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"Euh Nima ? Je crois savoir, pour l'avoir testé, que l'admission tant en bts (secteur public) qu'en dut se fait sur dossier, donc sélection des meilleurs candidats."

Réponse adressée à RICHARD

Simple précision:pour être admis en classe préparatoire au DPECF dans un lycée public il faut posséder un bon dossier seuls les meilleurs sont pris puisqu'il s'agit d'un enseignement sélectif.
Autre précision, certes, en BTS et en DUT il y a de très bons éléments mais la majorité ont un niveau moyen

"S'il y a des équivalences, ce n'est pas pour rien, c'est qu'à peu de chose près, le programme est fait et que pour les élèves, repasser ces uv seraient une perte de temps inutile."

Réponse adressée à ENNIROC

S’il y a des équivalences c'est d’une part pour encourager les étudiants à suivre le cursus comptable qui est dur et long ,et d’autre part parce que la profession souffre d'un manque de comptables qualifiés.
J’aimerai bien avoir également l’avis de PATRICK si c’est possible
Cavalesamis
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Re: Un Dut Gea ou un DPECF ?
Ecrit le: 29/09/2005 18:17
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Il semble que nima ait un égo demesuré et des opinions plus que tranchées !
Je ne connais pas beaucoup d'experts-comptables avec un DPCEF : en y réfléchissant bien je n'en connais pas.....
Je ne connais que des débiles (dont je fais partie) ayant suivi le cursurs tellement facile IUT/BTS......
Quant au cursus DPECF, seuls 2 ou 3 élèves venaient de ce cursus lorsque j'ai passé mon DECF, et bizarrement aucun de cela n'a obtenu son DECF (alors le DEC je n'en parle même pas....). Pourtant d'après tes dires seuls des brillants élèves se tournent vers ce cursus.... mais à trop briller ils grillent en cours de route...

Signé : quelqu'un de très voire trop moyen à ton goût....
Re: Un Dut Gea ou un DPECF ?
Ecrit le: 29/09/2005 18:34
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Cavalesamis

Je ne comprends pas pourquoi vous avez mal pris mon intervention.

Si vous etes actuellement expert comptable c'est que vous étiez parmis les bons éléments, persévérant, studieux, et vous méritez votre réussite.
Richard.E
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Re: Un Dut Gea ou un DPECF ?
Ecrit le: 29/09/2005 20:01
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Nima, pour ma part je comprends parfaitement la réaction de cavalesamis à qui j'adresse mes sincères salutations de DEC. Elle correspond à peu près à ma première intervention en un plus ... virulente.
En persistant à considérer la filière DPECF comme étant la voie la plus cotée pour les étudiants brillants, vous risquez de détourner réellement certains candidats des opportunités que représentent le dut ou le bts, en terme de poursuite de cursus (decf ou mstcf). Si cavalesamis a croiséle chemin de certains dpecf qui se sont cassés les dents au decf, je peux vous garantir que j'ai constaté la même situation en formation decf, en rencontrant des personnes qui avaient opté pour le dpecf pas franchement par choix.
Je ne sais pas dans quel coin de France (ou du monde ?) vous vivez, mais il est certain que le dpecf est bel et bien considéré comme la dernière roue du carosse pour la formation au DEC. Non pas que la formation en tant que telle soit à dévaloriser : les étudiants censés opteront plutôt pour un bac+2 donnant des équivalences, plutôt que de courir le risque d'échouer à des uv individuelles bloquant leur accès à l'échelon supérieur.
Pour info, dans le lycée où j'ai suivi un mois de decf (trop scolaire pour moi, donc mstcf préférée), je vous garantis qu'il n'y avait des dpecf que pour la simple et bonne raison que les responsables étaient obligés d'accepter un certain nombre d'entre eux (et ils prenaient donc les meilleurs !!!!) soit à peu près 5 ou 6 personne. Le reste des étudiants venaient de bts ou dut, soit un peu près de 25 personnes. Comme par hasard, la sélection se faisait sur dossier : donc, Nima, question : comment expliquez vous que, dans un lycée public, le rapport de dpecf soit si faible alors que, selon vos propos, cette voie est réservée à l'élite des étudiants comptables ?
Personnellement, je ne pige pas.......


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Re: Un Dut Gea ou un DPECF ?
Ecrit le: 29/09/2005 21:42
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FRanchement, j'etais en IUT GEA et je n'ai pas trouvé qu'il y avait vraiment de bons éleves.
De plus, j'ai obtenu mon DUT sans avoir travaillé pendant les deux... ce diplome est vraiment facile à obtenir!

Je suis maintenant en DECF(2eme année), au depart je luttais un peu mais maintenant je m'en sors bien.... donc peut importe que l'on choisisse, BTS DUT ou DPECF... l'essentiel c'est de se mettre au boulot à un moment , et avec sa on s'en sort.
Re: Un Dut Gea ou un DPECF ?
Ecrit le: 29/09/2005 23:54
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"comment expliquez vous que, dans un lycée public, le rapport de dpecf soit si faible alors que, selon vos propos, cette voie est réservée à l'élite des étudiants comptables ?"

La réponse est simple le nombre de lycées qui ont des classes préparatoires au DPECF est très restreint je prend par exemple la ville de PARIS ou il n' y a en tout et tout que 2 lycées publics qui préparent à ce diplôme avec une seul classe dans chacun avec un effectif d'une 30aine d’élèves. Alors que toujours sur paris dans presque tous les lycées il y a une classe BTS
Faites le compte, calculez le rapport et tirer la conclusion!

Pour plus d'informations je suis professeur et étant donné que l’objectif de ce forum est d'aider les élèves dans leur orientation : j’estime qu’il est de mon devoir d’éclairer les personnes qui le désir car ça me fait de la peine de voir des élèves détournés en suivant vos propos, et en laissant échapper une telle opportunité.
Encore faut-il ajouter que mon message du choix de cette filière s'adresse uniquement aux élèves qui ne vise qu'un seul objectif *être expert comptable*.
....
Je trouve dommage l'utilisation de propos tels que: débiles, brillants grillés, c'est malheureux...
BIBIFOC
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Re: Un Dut Gea ou un DPECF ?
Ecrit le: 30/09/2005 01:14
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Il ne faudrait pas tomber dans la généralité...Tous les élèves en BTS ou DUT ne sont pas que moyens...

N'oubliez pas que le DUT et le BTS offrent une formation plus large que le DPECF, avec un stage et dossier mémoire obligatoires ! Il y a des choses qu'on ne voit pas en DPECF !

De plus, le BTS et le DUT sont un bon tremplin pour la poursuite d'études ! Vous pouvez aller en MSTCF alors que je ne crois pas le DPECF le permet...

Personnellement, je n'ai pas une bonne critique envers le DPECF, tout ce que je vois c'est que les étudiants "gagnent" une année d'études, mais c'est tout...

Il n'offre pas, à proprement parler, de débouchés...


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