BanStat
Logo Compta Online
jefacture.com

Ebp ou ciel compta que choisir ?

18
30 583
5
18 réponses
30 583 lectures
5 votes
  • Pages : 1 [2]
Muletu
ProfilMuletu
Secrétaire comptable en cabinet
  • 01 - Ain
Envoyer un message privé   Ajouter à mes contacts
  • 7 votes
popupBulle tail
Profil
Secrétaire comptable en cabinet


Re: Ebp ou ciel compta que choisir ?
Ecrit le: 29/03/2012 11:02
0
VOTER
Votez MoinsVotez Plus
Message édité par Maximal le 29/03/2012 11:58
Bonjour,

La veille du jour de ma formation avec la formatrice CEGID , j'avais préparé une liste qui tenait sur une page A3 !

Sur une question sur 2, elle n'a été capable de me répondre "ah non, ça c'est pas possible". Ce qui était marrant c'est qu'au début elle essayait de me proposer des solutions alternatives, en cherchant par tous les moyens d'arriver au but, mais à chaque fois c'était ou trop long à faire (donc inutile) ou carrément impossible.

Etant donné que je suis en pleine période fiscale, je n'ai pas énormément de temps mais je vais vous donner les points les plus importants (liste très largement non exhaustive):

- En cas de clôture définitive avec génération des AN, impossible d'enlever les AN;
- Validation des OD de salaire ou d'immo ou de CCA, ... automatique. Ce qui fait que pour modifier une écriture la procédure est longue;
- Impossible d'utiliser l'outils ER: trop long et trop compliqué si après on veut modifier une ligne (changement de n° de compte, de libellé, ...)
- Réaffectation d'un paquet de lignes : impossible à partir d'un collectif vers un général. Si j'ai 30 lignes dans un compte fournisseur que je veux mettre directement en charge (échéance d'emprunt, de crédit bail , de loyer, ...) ben il faut le faire ligne par ligne;
- Obligation de valider chaque folio avant de sortir, sinon on perd tout notre travail;
- Lorsqu'on fait une recherche par montant, à partir du résultat trouvé, impossible d'aller sur le compte (on est obligé d'aller sur le journal);
- Navigation affreuse: à partir d'une écriture, si on veut naviguer entre les comptes et les journaux, chaque fois ça bloque la fenêtre précédante et du coup on ne peut plus la consulter. En plus (et ça c'est tellement "n'importe quoi" que chaque fois je rigole quand le cas arrive, et il arrive souvent): si au bout de ma navigation j'arrive à une écriture à modifier, ben je ne peux pas, il faut noter l'endroit ou je me trouve, tout fermer et aller chercher le bon journal et la bonne ligne pour ensuite faire ma modification !
- Pas de mouchard, ce qui me donne énormément de travail en plus pour reconstituer mes fiches de temps;
- Pas de journaux multi mois,
- Pas possible de copier vers excel certaines lignes d'un compte ou d'un journal
- Si on copie un compte entier sur excel, ben le numéro de compte copié n'apparait pas dans excel;

...

Et je ne vous parle pas de la complexité pour configurer les OD de salaires, la rigidité globale de l'outil, l'absence quasi totale de racourcis clavier utilisable, de la messagerie intégrée, de l'impossiblité, en saisie, de calculer la tva à partir du HT saisi, l'import d'écritures excel hyper longue, la navigation dans les menus (d'ailleurs, le nombre de menus éparpillés un peu partout), ....

Mais le plus important pour un collaborateur comptable:
- Impossible de travailler sur plusieurs fenetres en même temps !!

Bon, finalement j'ai passé plus de temps que voulu sur le sujet, ... mais bon, ça m'a permis de me défouler !

Quand on a connu pendant 10 ans l'optimisation du travail avec Coala, c'est vraiment dur de revenir en arrière et se contenter d'un travail "pépère" et ennuyeux avec Cegid.

Cordialement

Muletu
Elo44
ProfilElo44
Comptable unique en entreprise
  • 44 - Loire-Atlantique
Envoyer un message privé   Ajouter à mes contacts
  • 48 votes
popupBulle tail
Profil
Comptable unique en entreprise


Re: Ebp ou ciel compta que choisir ?
Ecrit le: 30/03/2012 11:35
+1
VOTER
Votez MoinsVotez Plus
Bonjour,

Personnellement je travaille sur CIEL compta.
Je ne suis pas comptable à l'origine, j'ai appris sur le tas et ce logiciel m'a été conseillé par mon expert comptable.

Et bien, je le trouve très bien.
Les écritures sont enregistrables en mode brouillon (modifiables - utile quand on débute et que l'on n'est pas sur de soit), mode simulation (pour faire des tests) et validation.

Les journaux sont facilement accessibles, les modèles de documents éditables sont bien faits et il est possible de créer soit même des documents à partir des données comptables (je fais mes lettres de relance clients par ce biais là).
Les formulaires de Tva sont paramétrables, la création des comptes clients/fournisseurs est très simple, il est possible de créer des raccourcis clavier, des filtres de recherches, des exports excel/pdf/word.

Par contre le cout est relativement élevé pour une petite société.
Il existe cependant des revendeurs qui proposent non seulement des version de démo (la version de base mais bridée et limitée dans le temps) mais aussi des couts beaucoup plus bas! Il est donc important de se renseigner de ce côté!

Et il est évident également que les options d'assistance sont exorbitants... l'idéal est de se faire aider dans la mise en place de ces logiciel (utiliser au maximum l'assistance gratuite des premiers jours).
Au plaisir de lire vos nouveaux commentaires.

Bien cordialement,

Elodie


--------------------
Bernadetteh
ProfilBernadetteh
  • 69 - Rhône
Envoyer un message privé   Ajouter à mes contacts
  • 3 votes
popupBulle tail
Profil


Re: Ebp ou ciel compta que choisir ?
Ecrit le: 02/04/2012 12:34
0
VOTER
Votez MoinsVotez Plus
Bonjour à tous,

Muletu, j’ai lu avec attention votre post et j’ai bien compris que vous n’étiez pas fan de CEGID ;-) mais certains éléments que vous citez comme « impossibles » ne le sont pas lorsqu’on est formé sur ce logiciel. Aussi, j'espère pouvoir amener ci-dessous quelques réponses aux points que vous évoquiez précédemment. .

- Il est en effet impossible d'enlever les AN, une fois la génération effectuée ; ceci rendrait le logiciel non conforme à la norme NF 203 (BOI 24/01/2006). Les cabinets souhaitant endosser cette responsabilité peuvent toutefois désactiver l'application stricte de cette législation ; on obtient alors notamment l'accès à la déclôture.

- Les écritures de CCA sont modifiables ; celles concernant les immobilisations le sont de nouveau depuis la version de janvier 2012. Les écritures de paie ne peuvent être modifiées que depuis le logiciel de paie, l'écriture étant pilotée par le module dont elle provient. En cas de contrôle fiscal sur la comptabilité informatisé, il est possible de remonter dans tous les modules ayant généré une écriture automatique en comptabilité ; il ne faut donc pas qu'il y ait un différentiel entre l'écriture émise et l'écriture constatée en comptabilité.

- Le transfert des lignes de compte en masse est possible par sélection des lignes concernées, F11 et "changer le numéro de comptes".

- La réaffectation d'un collectif vers un général sera disponible dans la version de décembre 2012.

- La validation d'un folio en sortie est demandé mais vous n'êtes pas obligé de sortir d'un folio pour faire d'autres tâches : la saisie étant multi-onglets (saisie avancée), vous pouvez saisir en parallèle plusieurs périodes et/ou plusieurs journaux (jusqu'à 6 journaux ouverts simultanément). Par ailleurs, l'accès aux autres fonctions est possible depuis un folio ouvert par le menu contextuel (F11). Lorsque vous avez fait votre recherche par montant, par double clic sur la ligne, vous pouvez accéder au journal pour réaffecter, modifier... cette écriture. Vous pouvez ensuite accéder au compte concerné (maj + F5 ou F11 et consultation du compte). Les fenêtres concernées s'ouvrent alors les unes par dessus les autres, sans obligation de quitter les précédentes. La révision intégrée vous propose un écran multi-fenêtré qui vous permet d'avoir sur un seul écran : la feuille maitresse, l'extrait du grand-livre associé au compte concerné, les commentaires rattachés à ce compte et les commentaires millésimés.

- Pour l'export sélectif vers Excel, deux possibilités s'offrent à vous : une sélection par l'onglet "avancés" sur un critère précis et un export vers Excel ou une sélection de lignes sans critères précis et un export vers une note de travail pour justification en restant dans l'intégré. Si vous souhaitez toutefois exporter ses données en dehors de l'ERP, la note de travail sélective peut, elle aussi, être exportée vers Excel.

- Si vous souhaitez connaître la liste des raccourcis clavier, elle est disponible par la touche F1 lorsque vous êtes en saisie avancée. Vous en retrouverez certains qui sont communs aux applications office (ctrl C, ctrl V, ...) ; d'autres sont essentiels (je travaille majoritairement en raccourcis clavier et les collaboratrices que j'ai pu avoir ont toujours eu cette consigne) : F6 pour le calcul du solde, F11 pour le menu contextuel, F10 pour valider, ... N'hésitez pas par ailleurs à activer la TVA pour qu'elle se calcule automatiquement (rattacher comptes et taux concernés). En saisissant simplement une ligne, vous devriez pouvoir générer l'intégralité de votre écriture.

Voilà j’espère que cela vous aidera un peu. N’hésitez pas si vous avez d’autres interrogations !

Cordialement,
Bernadette
Muletu
ProfilMuletu
Secrétaire comptable en cabinet
  • 01 - Ain
Envoyer un message privé   Ajouter à mes contacts
  • 7 votes
popupBulle tail
Profil
Secrétaire comptable en cabinet


Re: Ebp ou ciel compta que choisir ?
Ecrit le: 03/04/2012 11:19
0
VOTER
Votez MoinsVotez Plus
Bonjour Bernadetteh

Tout d'abords, merci du temps que vous avez consacré à votre réponse. Je n'en demandais pas tant et c'est vraiment gentil de vous impliquez comme ça pour quelqu'un que vous ne connaissez pas.

Cependant, l'ensemble de vos observations m'avait déjà été données par la formatrice. C'est ce que je voulais exprimer quand je disais:

"Ce qui était marrant c'est qu'au début elle essayait de me proposer des solutions alternatives, en cherchant par tous les moyens d'arriver au but, mais à chaque fois c'était ou trop long à faire (donc inutile) ou carrément impossible."

Pour bien comprendre mon problème, il aurait fallut avoir travaillé sur les 2 logiciels. A ce moment le constat est clair, net et précis: Cégid est très très loin de l'optimisation du travail d'un collaborateur. Même si certaine fonctionnalité sont possible (modification d'une écriture générée automatiquement type CCA, DAP, ...), c'est tellement long (même quelques minutes, c'est énorme quand on gère une 50aine de dossier) que ça deviens inéficace.

Mais je n'arriverais pas à vous convaincre, et vous n'arriverez pas à en faire de même.

Je souhaite seulement qu'un jour quelqu'un vous fasse la démonstration de ce que donne une révision de dossier sur Coala. Alors, je ne doute pas une seconde que vous comprendrez mes problèmes avec CEGID .

Je précise que je fait beaucoup de surveillance, et pas énormément de saisie, ce qui fait que j'ai besoin de beaucoup "manipuler" et contrôler les dossiers, au contraire d'un collaborateur qui fait sa propre saisie et qui du coup, révise moins ses dossiers car il sait ce qu'il y a comptabilisé au fur et à mesure.

Je vous remercie une nouvelle fois.

Très cordialement,

Muletu

PS: quand aux export / import via excel, cegid est une vrai catastrophe. Encore hier je devais importer un fichier de 70.000 lignes dont environs 2.500 lignes qui ont pour auxiliaire quelque chose du genre: 0000xx
Mais vu que cegid ne supporte que des fichiers "csv", ben à l'import il m'a supprimé les 0 et mis toutes ces écriture en fournisseurs en attente (y compris les comptes généraux 411 avec ce type d'auxiliaires !).
Bref j'ai énormément de travail de régul à faire qui aurait été évité si cegid acceptait le format excel classique (comme coala ) !
Bernadetteh
ProfilBernadetteh
  • 69 - Rhône
Envoyer un message privé   Ajouter à mes contacts
  • 3 votes
popupBulle tail
Profil


Re: Ebp ou ciel compta que choisir ?
Ecrit le: 18/04/2012 10:42
0
VOTER
Votez MoinsVotez Plus
Bonjour Muletu,
Si ceci peut vous aider, c'est bien : j'ai utilisé beaucoup de logiciels et majoritairement ceux du groupe CEGID . Pour l'import des balances, Cegid a apporté dans la version de septembre 2011 un nouveau script d’import excel qui vous permet d’importer des fichiers excel comportant simplement les colonnes dates, comptes, libellés, débit, crédit. En utilisant ce script d’import, les comptes n’existant pas dans Cegid Expert seront créés automatiquement et conservé. en indiquant la colonne 'auxiliaire' comme étant au format texte, vous conserverez les comptes '000XXX' par exemple.
Bien cordialement et bons bilans en cette période !
Bernadette
Jeanpierrevillatte
ProfilJeanpierrevillatte
Entrepreneur
  • 44 - Loire-Atlantique
Envoyer un message privé   Ajouter à mes contacts
  • 0 vote
popupBulle tail
Profil
Entrepreneur


Re: Ebp ou ciel compta que choisir ?
Ecrit le: 26/05/2018 15:33
0
VOTER
Votez MoinsVotez Plus

Bonjour

Je suis formateur sur les logiciels CIEL et EBP, je vous conseille fortement EBP Compta car il est beaucoup plus à jour sur toutes les dernières obligations fiscales obligatoires et les mises à jour sont plus nombreuses lorsqu'il y a des changements légaux.

Je tiens à vous dire que je n'ai pas d'actions chez EBP car je ne vends pas les logiciels :)

Bonne réflexion

Jean-pierre VILLATTE



--------------------
Alex-78
ProfilAlex-78
Assistant comptable en cabinet
  • 78 - Yvelines
Envoyer un message privé   Ajouter à mes contacts
  • 0 vote
popupBulle tail
Profil
Assistant comptable en cabinet


Re: Ebp ou ciel compta que choisir ?
Ecrit le: 29/10/2018 13:40
0
VOTER
Votez MoinsVotez Plus

Bonjour à tous,

Je déterre un peu ce post afin d'avoir des informations au goût du jour.

Je suis gérant minoritaire de deux sociétés et je souhaite investir dans un logiciel comptable.

Premièrement, je pense qu'il est plus intéressant d'investir dans un logiciel plutôt qu'une location mensuelle, qu'en pensez-vous ?

Ensuite, j'ai été séduit par l'offre de CIEL compta (environ 150 euros) qui à l'air assez intuitif, qui permet de gérer jusqu'à 5 dossiers (donc parfait pour la compta des 2 sociétés). En revanche, savez-vous s'il gère les immobilisations (pas d'info sur le site par rapport à ça). Et savez-vous s'il est possible de générer des états financiers complets ? notamment liasse fiscale car ayant des bases solides en comptabilité, je souhaite me passer d'un expert-comptable.

Excellente journée à vous et merci par avance pour vos réponses

Einnog
ProfilEinnog
Assistant comptable en entreprise
  • 69 - Rhône
Envoyer un message privé   Ajouter à mes contacts
  • 6 votes
popupBulle tail
Profil
Assistant comptable en entreprise


Re: Ebp ou ciel compta que choisir ?
Ecrit le: 30/10/2018 17:03
0
VOTER
Votez MoinsVotez Plus

Bonjour,

Je travaille avec EBP comptabilité et je peux vous dire que la gestion des immobilisations et la gestion des liasses fiscales se font sur des modules à part.

Je pense sans trop me tromper qu'il en va de même pour les logiciels CIEL. Il faudra sans doute investir dans des modules supplémentaires, d'autant si ces fonctions ne sont pas clairement indiquées sur les plaquettes de CIEL compta que vous pouvez voir.

Cordialement,

Paul

Charlie34
ProfilCharlie34
Entrepreneur
  • 34 - Hérault
Envoyer un message privé   Ajouter à mes contacts
  • 0 vote
popupBulle tail
Profil
Entrepreneur


Re: Ebp ou ciel compta que choisir ?
Ecrit le: 19/01/2019 10:26
0
VOTER
Votez MoinsVotez Plus

Bonjour,

Je vous déconseille fortement le logiciel ainsi que le service EBP! J'en fais les frais depuis quelques mois et j'en suis écoeuré! Logiciel cher... très long à prendre à main... Le service assistance est valable qu'un mois après l'achat, au delà, il faudra payer pour un coup de main sur ce logiciel beaucoup trop compliqué à mon gout!

Pour avoir une réponse à ma question, j'ai du prendre l'assistance à l'année... résultat? 410€ HT!!

Sans compter les heures d'attentes au téléphone pour avoir le service assistance!

Je paye 230€ le logiciel + 410€ HT l'assistance... Et si d'autres lois sortent, vous serez obligés de débourser 410€ supplémentaires, pour avoir un logiciel en règles! Sinon, comme me dit le service commercial "vous risquez 7500€ d'amende".

J'ai dépensé plus de 700€ pour un logiciel que je ne maitrise pas du tout, je passe des heures aux téléphone avec un service pas toujours aimable... Donc je vous déconseille de faire pareil.

Un ami a le logiciel Ciel et il en est très content. Tarif, une centaine d'euros et une dizaine d'euros par mois d'abonnement! Faites le calcul...

Pas cher, facile à utiliser et pas de service téléphonique, avec cette musique frustrante et une attente interminable...

Bon choix à tous!

Retour en haut


  • Pages : 1 [2]







connectés
Publicité
Cegid
Retour en haut
fermer
Connexion membre
Nom d'utilisateur ou email
Mot de passe
  
Avertissement : Ce site permet aux internautes de dialoguer librement sur le thème de la comptabilité.
Les réponses des Internautes et des membres du forum n'engagent en aucun cas la responsabilité de Compta Online.
Tout élément se trouvant sur ce site est la propriété exclusive de Compta Online, sous réserve de droits appartenant à des tiers.
Toute copie, toute reprise ou tout usage des photographies, illustrations et graphismes, ainsi que toute reprise de la mise en page figurant sur ce site, ainsi que toute copie ou reprise en tout ou partie des textes cités sur ce site sont strictement interdits, sous réserve de l'autorisation express écrite de l'ayant droit.

Toute reprise ou tout usage, à quelque titre que ce soit, des marques textuelles, graphiques ou combinées (comme notamment les logos) sont également interdits, sous réserve de l'autorisation express écrite de l'ayant droit.

© 2003-2022 Compta Online
S'informer, partager, évoluer