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Ecrit du DEC de mai 2005

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Patrick
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Ecrit le: 09/05/2005 15:05
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Premières impressions sur l'épreuve écrite :

J'ai corrigé un premier lot de 12 copies (en première correction).

A mon avis, ce n'est pas un excellent sujet : Trois parties totalement différentes certes, mais encore une fois et cela devient une habitude, la prime est donnée à celui qui a la bonne documentation.

On constate que la plupart des candidats n'auraient quasiment rien à dire s'il n'avaient pas sous les yeux la bonne référence. Dans ces conditions, on se demande ce qu' on note: du recopiage de normes? du Mémento F.Lefebvre?

Certains candidats donnent comme réponse du recopiage intégral de recueil des Normes. J'ai peur pour eux que certains correcteurs n'apprécient pas vraiement.
Mais à qui la faute...

bref, un sujet comme souvent rédigé par des experts-comptables incapables d' évaluer des candidats, faute d'enseignants incapables de concevoir un sujet professionnel et pour cause....

Au final, j'arrive à 4 copies supérieures à 10.

Meilleure note: 11,4 Moyenne du lot: 08, 40

J'ai deux notes éliminatoires ( qui n'avaient pas les bons manuels et donc qui n'avaient rien à dire ou presque).

Je pense cependant pour nos Mémorialistes du Forum ( Jacques 04 et autres) que vous ne devez pas redouter la note éléminatoire.

Les sujets + corrigé + barême sur le Forum d'ici 10 à 15 jours.

Patrick


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Professeur agrégé d'économie-gestion, titulaire en Université.
Examinateur au DEC et au DESCF.
Expert-Comptable indépendant en province.
Frédéric Rocci
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Re: Ecrit du DEC de mai 2005
Ecrit le: 12/05/2005 08:24
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Les sujets du DEC 2005 seront disponibles sur le Forum dans quelques jours (en téléchargement disponible pour tous).

Si d'autres personnes peuvent nous faire parvenir les sujets des années précédantes, pour le DEC, DESCF, DPECF..., je peux ouvrir une section spéciale sur ce thème.

Cordialement,

Frédéric


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Rocci Frédéric
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Re: Ecrit du DEC de mai 2005
Ecrit le: 12/05/2005 14:32
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J'ai tous les sujets en format PDF avec corrigé depuis 1993. Comment faire pour les envoyer?
Frédéric Rocci
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Re: Ecrit du DEC de mai 2005
Ecrit le: 12/05/2005 14:39
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Bonjour,

Je suis très intéressé pour avoir les sujets et ouvrir une section de téléchargement (libre d'accès bien entendu).

Si les fichiers sont pas trop lourds : me les envoyer pas email à administrateur@compta-online.com

Si les fichiers sont trop volumineux, je peux créer un formulaire et vous pourrez les transférer 1 à 1 sur le serveur de compta-online.

Tenez moi au courant.
Merci d'avance.

Cordialement,

Frédéric


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Frédéric Rocci
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Re: Ecrit du DEC de mai 2005
Ecrit le: 13/05/2005 12:23
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Bonjour,

Nous avons mis en place un formulaire qui permet de transférer des fichiers de votre ordinateur sur le serveur de Compta Online :
compta-online.com/transfert.php

Si vous avez un fichier qui peut intéressé les membres et visiteurs du Forum, utilisez ce formulaire pour nous le faire parvenir (sujets d'examen, corrigés, mémoires, annales,...).
Nous ouvrirons sous peu une rubrique téléchargement accessible à tous avec les documents que vous nous aurez transmis.

Attention
- Vous pouvez transférer des fichiers de moins de 1 Méga-octets (1 Mo soit 1000 ko)
- Seules les extensions JPG - JPEG - GIF - PNG (images), PDF (document acrobat), DOC (document word), XLS (document excel), ZIP (fichier compressé) sont autorisées.
- Lire les restrictions en matière de nommage de fichiers.

Les sujets + épreuve écrite + grille de correction du DEC 2005 (Session de Mai 2005) seront en téléchargement sur le forum à partir de lundi 16 mai.

Cordialement,

Frédéric



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Re: Ecrit du DEC de mai 2005
Ecrit le: 14/05/2005 13:43
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Citation : Frédéric @ 12.05.2005 à 07:14
Les sujets du DEC 2005 seront disponibles sur le Forum dans quelques jours (en téléchargement disponible pour tous).

Si d'autres personnes peuvent nous faire parvenir les sujets des années précédantes, pour le DEC, DESCF, DPECF..., je peux ouvrir une section spéciale sur ce thème.

Cordialement,

Frédéric

Monsieur,
Je viens de lire votre messsage concernant la mis en place sur le forum des annales du DEC 2005 et des années antérieures. Seront-ils mis en libre consultation ou comme sur bibliotique.com à un tarif qui n'est pas obligatoirement accessible à toutes les bourses au regard des rémunérations des stagiaires.
En vous remerciant de votre prompte réponse sur la procédure à suivre.
Mes respects.

mally@tele2.fr
Frédéric Rocci
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Re: Ecrit du DEC de mai 2005
Ecrit le: 16/05/2005 11:13
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Bonjour,

Les documents que nous mettrons en ligne seront accessibles à tous gratuitement (sans besoin de s'enregistrer sur le Forum).
Compta Online est un site communautaire gratuit et tient à le rester (la publicité présente sur le site suffit à financer nos coûts d'hébergement et de fonctionnement).

Il ne s'agit pas pour autant de concurrencer des produits payants provenant d'autres sites (ex: Bibliotique).
Nous mettrons en ligne dans la journée (ou mardi) les annales du DEC 2005 uniquement.

Cordialement,

Frédéric


Les sujets + corrigés + grille de correction sont en ligne :
https://www.compta-online.com/les-sujets-et-corriges-du-dec-ao2974



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Re: Ecrit du DEC de mai 2005
Ecrit le: 17/05/2005 20:49
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Bonjour,

je réagis à la correction que je viens de déCouvrir.

la correstion du dossier 1 Q5 ne me semble pas complète :
en effet dans le §1 de la partie 1 du rapport, la rédaction correspond au modèle de certification avec réserve alors qu'il y a une certification pure et simple. Cette anomalie n'est pas retenue dans la correction.

par ailleurs, le rapport général ne mentionne pas l'irrégularité de la non nomination du CAC dans la partie III : encore une fois cette anomalie n'est pas retenue dans la correction

sur le dossier 2 : si on répond bon à l'évaluation du risque et à la nécessité d'une provision mais sans avoir donné la bonne argumentation : a t'on quand même des points
tpaillot
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Re: Ecrit du DEC de mai 2005
Ecrit le: 17/05/2005 22:03
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D'autre part, la correction du dossier 3 Q3 1. demontre bien que la question était mal posée : les réponses apportées ne répondent pas à la question posée

condition de nomination du cac de national services. réponse : cette société aurait du nommer un second CAC en 2002 et établir des comptes conso. en quoi cela répond à la question alors que la nomination du cac a eu lieu avant le franchissement des seuils.

condition de nomination du cac de canet services. réponse : il convient de s'interroger sur les critères d'acceptation de la mission. encore une fois, cela ne répond pas à la question

conclusion : ces deux questions ont servi a éliminer facilement des candidats. à la sortie de l'épreuve d'ailleurs, personne n'avait compris ce que l'on attendait comme réponse. apparement pas non plus les correcteurs puisque les réponses comme celles des candidats ne répondent à la question littéralement posée.

la question est de savoir comment vont être appréhendées les réponses des candidats par les correcteurs ?
Patrick
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Re: Ecrit du DEC de mai 2005
Ecrit le: 18/05/2005 10:47
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Effectivement la correction de ce sujet n'est pas simple. Je rassure tout de même, la répartition des points fait qu'il n'y a aucune question qui soit de nature à éliminer un candidat.

Ce qui me gêne le plus, ce sont les questions ouvertes ex: attitude du CAC, qui ne donnent dans le corrigé droit qu' à une seule réponse possible ex : révélation au Procureur ( dossier 1).

Si le correcteur attribue des points pour une autre réponse ( parfois argumentée), il prend le risque de sortir du barême et d'avoir au final de nombreux ( plus de 2) points d'écarts avec le co-correcteur qui lui aura appliqué strictement le barême...

Ma réflexion personnelle après maintenant 10 ans de jury: Les sujets sont réalisés par des EC ( ils sont deux pour faire un sujet) qui ne sont pas des professionnels de l' évaluation de candidats ( fonction normale d'un enseignant), et les enseignants sont incapables techniquement de réaliser des sujets professionnels du niveau de l'expertise comptable...

Au passage, remarquons que les corrigés du DPECF, DECF, DESCF sont eux très détaillés, et ne laissent généralement pas place à l'initiative pour le correcteur.

Si on prennait des gens, pour faire les sujets, qui ont la double compétente ( ex: Mr Burlaud) on se retrouverait à avoir un petit noyau de rédacteurs de sujets, constamment sollicités..

Si vous concluez en disant que ce travail de rédaction est très mal payé ( je n'ai pas le tarif, mais une correction de copie est payée 4,6 euros, autrement dit on se fout de monde...), vous pouvez donc penser qu'il n'y a pas actuellement de solution optimale envisageable.

Patrick


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