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L'enseignement

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terenceetphilippe
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Ecrit le: 24/01/2006 21:19
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Bonjour,

j'aurais aimé savoir si certains d'entre vous de formation comptable/gestionnaire avez choisi la voie de l'enseignement, en particulier via la CAPET economie gestion comptable.

Pourriez-vous me relater votre experience tant au niveau du concours que du metier : avantages, difficultes, matieres enseignées, nombres d'heures, etc.

Je cherche aussi des precisions sur le contenu du programme de fiscalite et de comptabilite des societes, est-ce equivalent au DECF, par exemple faut-il connaitre l'imposition des personnes physiques (revenus categoriels, ISF, IR, ...), la consolidation, les operations sur capital, ... ? Je n'ai pas trouvé de reponse satisfaisante sur le site de l'education nationale.

Merci par avance.
Frédéric Rocci
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Re: L'enseignement
Ecrit le: 24/01/2006 21:31
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Bonsoir,

Au cas où vous ne l'auriez pas encore lu, l'article écrit par Patrick sur l'enseignement et l'expert comptable :
https://www.compta-online.com/enseignement-...comptables.html

Cordialement,

Frédéric


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Rocci Frédéric
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terenceetphilippe
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Re: L'enseignement
Ecrit le: 25/01/2006 18:15
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Merci j'avais deja lu ces articles, tres instructifs d'ailleurs, mais ma question porte sur le CAPET plus precisemment et les matieres enseignées en STG.
Mon objectif est d'enseigner les bases de la comptabilité et de la gestion et pas de m'adresser a un public deja confirmé (ecole de commerce, decf, université, etc.), je ne passe pas le DEC ni l'agregation.
Patrick
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Re: L'enseignement
Ecrit le: 25/01/2006 21:23
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Je vous ferai une réponse développée demain Jeudi, quand j'aurai un petit peu de temps...

Patrick


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terenceetphilippe
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Re: L'enseignement
Ecrit le: 25/01/2006 22:03
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Merci vous serez formidable, je serai la demain pour guetter votre reponse :-)
Patrick
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Re: L'enseignement
Ecrit le: 30/01/2006 21:59
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Bonsoir,

Avec toutes mes excuses pour cette réponse fort tardive, ayant pour cause un emploi du temps très chargé.

Si vous passez le CAPET ( concours que je n'ai pas passé) vous enseignerez normalement dans un lycée général, situé probablement en région parisienne, dans l'académie d'Amiens ou encore dans l'est ou le Nord de la France.

Vous aurez après la première année d'IUFM , année de stage généralement considérée comme une année d'endoctrinement pédagogique d'une rare débilité, à enseigner entre 18 et plus surement 22 heures par semaine. ( les proviseurs en sous effectifs font souvent des emplois du temps à 22 heures). Vous aurez des classes de premières et terminales STT ( ou nouvelle appelation STG je crois). Vous devrez participer à des réunions, de plus en plus nombreuses, organisées par la direction de l'établissement et qui vont de la stricte pédagogie et des problèmes de classe, à des réunions sur le thème de la violence, de la drogue, de l'orientation, du progès d'établissement etc...

Normalement, vous pouvez espérer une ou deux demi-journée de " congés" par semaine, que vous consacrez peut être à vous détendre mais aussi à corriger des copies, et surtout à préparer vos cours ( surtout au début...).

Les difficultés viennent essentiellement du public: vosu n'aurez peut être pas le public que l'on voit quotidiennement à la télévision ( lycées professionnels), mais vous aurez automatiquement des élèves connaissant des grandes difficultés personnelles ( familiales, financières, existencielles parfois).

Soit , vous vous considérerez comme un EDUCATEUR et vous vous impliquerez fortement dans votre métier; vous trouverez alors des satisfactions humaines et relationnelles que vous ne trouverez que rarement dans un cabinet comptable par exemple. Autre métier, autre milieu, autres préoccupations.

Soit, vous vous considérez comme un PROFESSEUR chargé de transmettre une discipline, et sauf à bénéficier de très bon élèves ( rares) , vous risquez de tomber de haut : le métier n'est plus du tout le même à tel point que le titre de la fonction ( professeur) devrait à mon avis être changé.

Les avantages du métier: je n'en voit sérieusement qu'un pour un professeur certifié en lycée: le salaire qui, sauf démission ( rarissime), tombera immancablement sur votre compte du premier septembre suivant votre succès au CAPET jusqu' à l'âge de 60 ans, que dis-je 65 ans, puisque grâce au grand ami des professeurs , Mr Fillon, il est et sera dans l'avenir pratiquement imposssible de demander , financièrement parlant, sa retraite à 60ans.

Il faut aussi signaler, que le concours et la carrière ( liée au statut) peuvent être c intéressants pour une jeune femme désirant avoir des enfants ( temps partiel, facilités d'abscences, complément de salaire pour le foyer...)

Une petite remarque: En Economie-Gestion, 90% des lauréat du concours sont des étudiants qui étaient soit en situation de chômage, soit en échec professionnel après quelques expériences dans le privé.

Vous démarrez votre carrière à 1300€ net par mois ( 125% du SMIC) pour la terminer à 2300€ net par mois, le tout sur 12 mois, après 30ans d'ancienneté ( 11ème échelon)

Nos collègues professeurs certifiés sont invités à compléter mon analyse.

Patrick



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erdnaxelagor
Profilerdnaxelagor
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Re: L'enseignement
Ecrit le: 31/01/2006 09:04
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En clair, soyez expert-comptable.


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terenceetphilippe
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Re: L'enseignement
Ecrit le: 31/01/2006 17:28
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Merci Patrick pour vos lumieres.

C'est une vision assez realiste il me semble, bien qu'un peu sombre mais mieux vaut connaitre l'envers du decor pour eviter les desillusions.

Pour ma part je suis conscient que je n'aurai pas à faire à un public de specialistes, tres motivés, ce n'est d'ailleurs pas mon souhait.

Neanmoins, je veux croire qu'à 18 ans la plupart des eleves sont assez murs pour s'interesser et comprendre les bases de la compta, de la gestion, du droit et de l'eco et que le role d'educateur comme vous dites ne se resume pas à faire le gendarme.

Je serais interessé par le temoignage de professeurs certifiés bien entendu, j'aimerais connaitre leur motivation et leur difficultes.

Aussi est-il inevitable d'aller vers Paris ?
Vinc[e]
ProfilVinc[e]
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Re: L'enseignement
Ecrit le: 04/02/2006 23:17
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Bonjour, je suis actuellement professeur stagiaire en lycée professionnel sur Lyon, j'ai décroché le concours l'année dernière.
En effet j'ai passé le Capet économie et gestion (que j'ai loupé de peu) et le Caplp compta bureautique que j'ai eu.

Je vous ai envoyé un mail pour savoir si vous vouliez des renseignements sur la filière professionnel.

Quoi qu'il en soit je vais essayer de vous éclairer un peu plus sur le métier d'enseignant:

Si vous optez pour le métier d'enseignant, il faut vraiment que ça soit une vocation et non pas quelque chose que vous faites par défaut car vous en avez marre de bosser en cabinet ou entreprise.
Il faut aussi aimer transmettre les connaissances mais pas seulement, il faut aussi avoir certaines qualités humaines, en effet si vous avez le capet vous enseignerez en stg et si vous avez le caplp vous enseignerez en lycée pro (bep ou bac pro), dans ces classes la plupart des élèves ont été orientés par défaut, c'est un peu des classes "poubelles" malheureusement, donc il y a tout un travail de revalorisation de la filière et de motivation de l'élève, et c'est cet aspect que je trouve le plus intéressant.

Pour ma part je trouve le métier d'enseignant exceptionnel car c'est un challenge permanent, j'ai lu dans un livre que l'enseignant peut-être considéré comme un comédien qui doit jouer une pièce de théâtre devant un public qui n'aime pas le théâtre, et qui n'a pas payé pour venir au théâtre! il faut donc faire en sorte d'intéresser le public, de capter son attention pour qu'il revienne.

Il est vrai que parfois on connaît des coups de blues, surtout au début, et les élèves sont parfois difficiles, ce qui nous aide pas, mais petit à petit on découvre le métier et on se forge un caractère, on construit son identité de professeur en essayant différentes choses, que ça soit au niveau de la pédagogie ou de la gestion de classe.

Si vous voulez faire du contenu, c'est à dire dispenser un enseignement de haut vol (consolidation, fusion, etc.) je vous conseille de passer l'agrégation pour enseigner en bts,decf,descf, par contre si vous voulez faire plus de pédagogie, je vous conseille de passer le capet ou caplp.
Mais dans tous les cas la chose la plus importante que ça soit à un niveau bac+4 ou bac pro, ce sont les relations humaines, car finalement dans tous les cas on travaille avec de l'humain et c'est cet aspect qu'il faut privilégier.
Le contenu à transmettre n'est que la partié visible de l'iceberg, j'ai l'intime conviction que le métier d'enseignant ne se limite pas qu'à ça.

Pour ma part au début je ne voulais pas du tout enseigner en lycée pro car j'avais une certaine appréhension, j'ai présenté le caplp au cas où je ratais le capet!
Mais finalement je trouve le boulot génial, il est vrai qu'en lycée pro il y a des élèves difficiles mais pas plus qu'ailleurs, il faut arriver à instaurer une relation de confiance et de dialogue au sein de la classe et tout marche comme sur des roulettes.
Par contre il faut sans cesse être aux aguets pour ne rien laisser passer, en gros j'applique cette maxime "si tu ne me respectes pas et que tu ne respectes pas les autres élèves, je ne te respecterais pas et je te sanctionnerais!".
Au début je me braquais face à la violence verbale des élèves, j'étais assez sévère et dure, résultat les élèves faisaient encore plus de chahuts, c'était un cercle vicieux.
Il faut donc privilégier le dialogue en expliquant aux élèves qu'on est là pour travailler mais cela ne veut pas dire que ça va être le bagne, nous pouvons travailler dans une ambiance conviviale et même rigoler parfois et ça les élèves ne le conçoivent pas, peut-être ont-ils été traumatisé au collège par des profs trop strictes.

Mais une chose est sûre, c'est que les élèves de lycée pro ont une très mauvaise image d'eux mêmes, ils se dévalorisent en se considérant comme des cancres, cela est du au fait que durant toute leur scolarité ils ont été en situation d'échec.
Quand vous entendez des élèves dirent "je n'ai pas compris mais bon c'est pas grave, continuez le cours je suis nul de toute façon" ça vous fait mal au coeur et à ce moment quand vous essayer de les raccrocher aux wagons et qu'ils sentent que vous n'allez pas les laisser tomber, vous pouvez voir dans leur regard une lueur d'espoir et là ils prennent conscience du fait qu'en lycée pro, on ne les laissera pas de côté et on ne les écartera pas.

En ce qui concerne la titularisation et l'affectation, la plupart des jeunes profs partent avec 21 points (comme moi) avec ça on atterit souvent en banlieues parisiennes dans des ZEP (Zone d'Education Prioritaire), d'ailleurs je suis en ZEP cette année.
Mais bon il ne faut pas avoir peur de ce que l'on voit à la télé, si vous êtes bien avec les élèves et que vous avez une certaine empathie avec eux, tout ira bien, que ça soit en ZEP, zone de violence ou ailleurs.

Sur ce je vous souhaite une bonne continuation.

PS:
Je tiens à féliciter le webmaster et son équipe, je trouve votre site vraiment bien tant au niveau du contenu que de la présentation. Je l'avais mis dans mes favoris depuis fort longtemps mais par manque de temps je n'ai pu explorer votre site. Maintenant je vais essayer de contribuer un peu et essayer de rattraper le temps perdu.
Merci pour vos efforts.
Jack06
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Re: L'enseignement
Ecrit le: 05/02/2006 08:41
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Message édité par Jacques04 le 05/02/2006 08:42
Bonjour
J'adresse simplement mes compliments à l'intervenant précédent qui donne pour une fois une excellente image du métier de prof.
Cordialement
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