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Equivalence sup de co/ DSCG

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Cielgueret
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Ecrit le: 01/08/2007 17:11
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Bonjour,

Aprés avoir appelé l'ordre des experts comptables, les diplomes de sup de co antèrieures à la reforme ne pourront pas avoir de dispence d'uv au DSCG. Obligation de tout repasser.....et pas seulement les UV 1 et 4.
Pour ce qui est des diplomes sup de co actuelle, apparement dispense de toutes les UV sauf les UV 1 et 4 qui sont obligatoires.

A plUS

Laurent


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Laurent 

Professeur économie gestion diplômé d'expertise comptable
Aide à la préparation du dcg et du dscg



Curieux
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Re: Equivalence sup de co/ DSCG
Ecrit le: 01/08/2007 18:04
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Message édité par Curieux le 01/08/2007 18:07
Bonjour

Quoique c'est une bonne nouvelle je doute fort qu'un diplômé ESC aussi bien avant ou après la réforme soit dispensé de 5 UE des 7 UE du DSCG comme le cas des masters CCA....Selon la liste actuelle, même certains masters ne confèrent que 2 à 3 UE. A mon avis pour les ESC, toutes options ce sera dispense UE 7 (relations profesionnelle) et/ou UE 5 (management SI) et/ou UE 3 (Finance) et/ou UE (Contrôle de gestion) selon les options.

C'est à dire qu'ils auront deux à trois UE en dispenses et doivent passer une UE pour accéder au stage de l'OEC.

A méditer.
Curieux
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Re: Equivalence sup de co/ DSCG
Ecrit le: 02/08/2007 22:16
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Message édité par Curieux le 02/08/2007 22:17
Bonsoir

Pour les personnes intéréssées :

- ESC : ces diplômes donneraient des dispenses pour 3 UE du DSCG (bonne nouvelle)

- Stage OEC (la mauvaise): une dernière note émise suite à une réunion entre le CSOEC et le MEN prévoit le démarrage du stage de l'OEC pour ceux bénéficiant d'au moins 4UE du DSCG par dispenses ou validation à partir d'Octobre 2008 (date d'ouverture des examens DSCG) ou Février 2009 (date premiers résultats DSCG). Alors qu'une première note avait prévu le démarrage du stage à partir de Février 2008. La question évoquée par le CSOEC et le Ministère de l'Education est le fait que cette nouvelle disposition offerte par la réforme (commencement de 2 ans de stage si 4UE /7UE du DSCG validées ou obtenues par dispenses) ne peut se mettre en place tant que le soit disant DSCG n'existe pas encore : reste à définir cet anniverssaire (ouverture examen octobre 2008 ou premiers résultats Février 2009) !!

Personnellement je trouve décevant cette discussion alors que le decret donne de plein droit cette possibilité à partir de la session 2008 qui commence avec la fin de la session 2007 ...

Donc un conseil personnel à tous les concernés : il faut viser le DESCF en 2007 et valider le maximum et démarrer le stage selon les dispositions actuelles au lieu de perdre une année ..

Cordialement
Comptacompta
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Re: Equivalence sup de co/ DSCG
Ecrit le: 16/08/2007 19:52
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Humm... si on a été diplomés ESC avant 2006 on aurait donc DCG et 3UV DSCG... il faut donc avoir seulement 1 UV en plus du DSCG pour débuter le stage ou ya til des UV obligatoirement à avoir ? Qu'en est il des equivalences avec l'INTEC ? Est ce quils proposeront ce quils faisaient pour le decf mais au niveau descf... çad une equivalence pour le DSCG pour commencer le stage ?

Ca fait beaucoup de suppositions et de questions mais si (***pas de style SMS***) peut apporter une réponse ça serait un soulagement ;)

merci d'avance !
Micka
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Re: Equivalence sup de co/ DSCG
Ecrit le: 16/08/2007 22:54
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Bonsoir,

Ca serait effectivement un revirement d'appréciation pour ne pas dire un coup de théâtre. Jusqu'à présent, les diplômés d'ESC n'avaient pas moult dispenses...
Affaire à suivre.

Cordialement.


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Il faut beaucoup de motivation et de persévérance pour gravir le mont DEC !
Comptacompta
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Re: Equivalence sup de co/ DSCG
Ecrit le: 17/08/2007 00:19
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Le but de la réforme est justement l'acces plus simple au stage pour ces eleves... donc le revirement parait plutot logique sils veulent jouer leur carte à fond. Je le vis moi meme apres deux ans de prépa, 3 ans d'école, devoir se taper encore des études pour passer des diplomes et commencer un stage c'est ridicule... commencer le stage direct et avoir le droit de le continuer sous reserve de reussir les UV c'est beaucoup plus logique et je pense que c'est l'objectif des réformes à moins que je me trompe.... Enfin cette filière est décourageante car l'information en école est moyenne meme dans les meilleures et apres deux ans de prépa à carburer, bosser ecole + stage... repartir sur du non concret pour accéder à un nouveau stage c'est pas la panacée. J'espere qu'ils en ont bien pris conscience !

Enfin quand tu dis "pas moults dispenses" quand meme : depcf + 2/3 decf + 1/2 descf... c'était déjà de l'acquis ;)
Loursbruneo
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Re: Equivalence sup de co/ DSCG
Ecrit le: 17/08/2007 07:46
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Bonjour,

Je pense que que trop facilité les études comptables aux écoles de commerces par le systeme des dispenses signe la fin des études comptables

c'est a dire (meme si c'est déja le cas maintenant), que la formation comptable ne pourra se vendre aux grandes entreprises et aux grand cabinet sans etre associé a une école de commerce.
Avoir un DSCG sans avoir une école de commerce limiterait sérieusement la carrière futur de nombreux étudiant, comment entrer au stage d'expertise dans une grande entreprise ou cabinet sans une ESC ?

Donc passer par le DCG ne sert a rien, car tous les master on l'équivalence de ce diplome, et bien mieu encore pour les ESC.

Enfin, la filière comptable était a la fois élitiste (examen difficiles) et ouverte a tous (moindre cout), celle ci permet un bonne incertion professionnelle... je pense pas que tous le monde aura les moyens de s'offrir une école de commerce (d'une part il faut avoir les moyens économiques, et de l'autre si on loupe la case prépa à 17/18 ans on n'a plus les moyens d'aller dans un vrai bonne école)

Enfin, bientot septembre, pour ceux qui habite en ile de france, qui iront passer leur examen a arcueil, ceux qui veront le nombre d'admis aux DECF, ceux qui connaitrons des gens qui ont passer le DECF qui n'ont pas eu l'emplois ou la promotion rever comprendrons que le DECF ne tiens plus vraiment ses promesses car il est devenu pour les grandes entreprise qu'une formation complementaire ou de spécialisation (pour les universitaire, écoles de commerces...)

Bon courage et vive la france


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Re: Equivalence sup de co/ DSCG
Ecrit le: 17/08/2007 08:45
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Message édité par Comptacompta le 17/08/2007 15:42
Tu n'as pas tort sur le fait que le decf est un diplome qui n'a plus de valeur en recrutement.

Pour les ecoles, le gros probleme de la France c'est toujours "ça coute cher, c'est elitiste on est pauvres et comment on fait si on peut pas se la payer..." si tu connais un peu les ecoles tu sauras (du moyen dans la mienne qui est dans le top5 bien sur que beaucoup de pseudos ecoles de commerce sont pour enfants riches qui peuvent s'acheter un cursus) il y avait 30% de boursiers et 75% des eleves avaient contracté un pret pour la financer... alors oui on emprunte 20 à 40K pour les plus endettés mais on trouve un boulot avant de sortir pour la plupart si on est pas trop difficiles et assez dégourdis... Enfin je viens pas vendre les écoles, ni reprendre un débat qui de toute facon est trop ancré dans les mentalités francaise, l'école de commerce offre un job serein avec un bon revenu à la clé c'est un fait établi et vérifiable aux eleves de choisir s'ils veulent faire le sacrifice de rembourser 3 à 5 ans un prêt étudiant ou non...

Sinon tu as tout à fait raison plus de dispenses devaloriseraient le diplome néanmoins l'acces au stage sans toutes ces UV serait la solution apres à l'eleve de reussir ces UV ou de quitter la filière mais le fait d'avoir ces UV en amont refroidit beaucoup d'étudiants. C'est tout à fait vrai que la filière comptable est difficile d'acces et elitiste et il ne faudrait pas que le niveau des diplomes baisse comme cela a été le cas avec le baccalauréat enfin ça aussi c'est encore un autre débat et je t'avouerai qu'à mon age et mes diplomes acquis je ne suis pas là pour représenter un clan ou un autre. Je souhaite juste des infos plus précises sur la réforme, les dispenses et les nouvelles conditions d'accès au stage !

Enfin en général je suis d'accord avec tout le monde ici il est cool ce forum, curieux a raison en tout cas un eleve d'esc n'a pas du tout le niveau de ses dispenses car il n'a meme pas le niveau DECF s'il a suivi la filière générale... ça je peux le confirmer et tout le monde sera d'accord. Les diplomes ESC sont des valeurs sures pour le recrutement mais bizarrement le niveau de connaissances dans l'école est très bas... les diplomes DECF/DESCF sont vraiment d'un tout autre niveau et dire que le DESCF n'etait meme pas un grade master heureusement que le changement arrive pour les titulaires de ce diplome qui étaient un peu spoliés à mon avis !

EDIT : j'ai bien eu l'intec et ils m'ont confirmé qu'il faudra 4UV pour commencer le stage et n'importe lesquelles aucune est obligatoire. Le nouveau diplome INTEC permettra de commencer le stage si vous le validez en entier car sa validation donne le DSCG Etat. En esperant qu'on en sache plus bientot sur les dispenses acquises grace aux diplomes des ESC... Si vous avez plus d'infos là dessus je suis preneur !
Curieux
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Re: Equivalence sup de co/ DSCG
Ecrit le: 02/09/2007 19:51
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Citation : Cielgueret @ 01.08.2007 à 17:11
Bonjour,

Aprés avoir appelé l'ordre des experts comptables, les diplomes de sup de co antèrieures à la reforme ne pourront pas avoir de dispence d'uv au DSCG. Obligation de tout repasser.....et pas seulement les UV 1 et 4.
Pour ce qui est des diplomes sup de co actuelle, apparement dispense de toutes les UV sauf les UV 1 et 4 qui sont obligatoires.

A plUS

Laurent

Bonsoir

Ca répond à tes propos, il parait que les équivalences attendues pour les ESC sont conditionnées par des spécialités précises et peuvent donc être différentes pour des diplômés avant 2007 et après 2007. Ce lien concernant l'ESC Chambéry le confirme :

http://www.extrascolaire.esc-chambery.com/...rticle&mid=3899

Courage
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Re: Equivalence sup de co/ DSCG
Ecrit le: 25/09/2007 16:22
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Je travaille à l'étranger et les équivalences ici sont données en fonction de la spécialisation en dernière année d'ESC. A mon avis, peu importe l'année d'obtention du diplôme. On aura tous des équivalences différentes en fonction du niveau de notre école et de la majeure suivie en dernière année. On peut se réjouir de cette absence d'uniformité dans l'attribution des dispenses. Cependant, il ne faut pas être dupe. Ce genre d'attribution se base sur un lobbying très important de la part des écoles. Celles qui font le forcing (avec des moyens parfois limite) peuvent voir leurs étudiants bien dotés en équivalences. Celles qui ne jouent pas le jeu - ou considèrent l'expertise-comptable comme une voie non stratégique - n'obtiendront pas (ou peu) d'équivalences pour leurs étudiants. De toute façon, il faut attendre la liste officielle, qui devrait paraître vers mi-octobre. Là, chacun pourra faire le point.


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