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Pennylane

Etudiante en DECF sans expérience, impossible de trouver un emploi!

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Dmxjordan
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Re: Etudiante en DECF sans expérience, impossible de trouver un emploi!
Ecrit le: 15/12/2006 11:46
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Message édité par COC Admin le 15/12/2006 12:00
C'est bien pour toi si tu as pu te faire une place dans le métier. mais on veut te faire comprendre que ton cas est loin d'etre une généralité c'est tout. si tu as trouvé une boite qui a su te faire confiance et te former c'est génial remercies-la. mais tout le monde ne peut pas en dire autant.Moi je dénonce un cas qui se généralise qui est que à compétence égale il est plus difficile pour un débutant, une personne presque senior, ou autre de trouver un emploi.je fréquente beaucoup les anpe et j'ai pu le constaster.Si tu veux te rendre compte du marché réel de l'emploi vas sur le site anpe ensuite fais une recherche de postes de comptable par région déjà tu auras le classement des régions.puis affine ta recherche en précisant les postes pour débutants ou peu d'experience. ensuite j'espere que tu pourra nous faire une interpretation de ce que tu en a vu. quand je viens dans ce forum c'est pour trouver de l'aide et des idées et non pour lire des messages d'hostilités car le nom de ce site ne m'est pas tombé du ciel mais c'est en cherchant avec attention des information sur la formation du comptable que je me suis retrouvé ici et me suis inscrit car on a tous la comptabilité en commun.
pour finir je dirais qu'il faut se serrer les coude plutot que de se tirer dessus sans raison, on a tous son histoire d'autre sont belles d'autre sont tristes.il y a pas paris et les province il y a juste la france.je tiendrai toujours le meme discours meme si je trouve un poste demain.
ps: je cherche toujours des renseignement sur la comptabilité notariale.
bonne journée a tous

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Bonjour,

Dernier avertissement.
Merci d'aérer vos messages, de mettre des majuscules, d'éviter les fautes d'orthographe dans chaque phrase...

VOS MESSAGES SONT ILLISIBLES.

Frédéric
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Cris
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Re: Etudiante en DECF sans expérience, impossible de trouver un emploi!
Ecrit le: 15/12/2006 12:30
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Message édité par Cris le 15/12/2006 12:31
En aucun cas, ce ne sont pas des messages hostiles! Mais je pense qu'on n'offre pas, ici l'empathie et la compréhension, à des gens qui ne le méritent pas. Ton discours extrêmement mal tourné ne m'émeut pas, il renforce juste une certaine vision que j'ai des jeunes (bien que j'ai moi-même 24 ans): on trouve ceux qui se battent et qui trouvent un emploi sans se plaindre et ceux qui se plaignent et qui perdent leur temps: ça se ressent aussi en entretien, le mec motivé pour travailler mais désabusé. Il ne faut pas croire, quand tu te retrouves devant une rh, ce n'est pas parce que tu ne lui dis que tu penses qu'être noir est un handicap qu'elle ne le décrypte pas, ce n'est pas parce que tu as des a priori cachés qu'elle ne les devinera pas, c'est son boulot.

Alors je vais te dire ce que j'aurais fait: 1 an au chomage c'est pas possible, même moi quand je reste un mois en inactivité je trépigne. J'aurais pris un boulot n'importe lequel, usine... mais j'aurais travaillé pour garder le lien social. Parce que faut pas rêver, quand tu arrives chez un employeur et que tu lui dis que ca fait un an que tu cherches du boulot, les a priori fusent: pourquoi n'a-t-il jamais été embauché (des défauts que je n'aurai pas vu')? Sera-t-il capable de tenir le rythme du travail après un an d'inactivité? Ce sont des risques pour l'employeur... Alors il vaut mieux faire les 35h en usine, faire du travail alimentaire, pour attendre son heure.

Et là le recruteur pas trop con, quand tu lui expliques que tu as envie de travailler, que la preuve, tu bosses en usine parce que tu supportes pas de rester à rien faire, il te croit et il t'embauche. C'est toujours grâce à cela que j'ai été pris: ma motivation et l'illustration de mon envie de travailler. Le recruteur a besoin de quelqu'un qui s'engage, qui a envie, et pour le prouver ta parole équivaut celle d'un autre: pas tes actes = relances par mail, par téléphone, tu te déplaces, tu t'intéresses.

Bon courage tout de même


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BIBIFOC
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Re: Etudiante en DECF sans expérience, impossible de trouver un emploi!
Ecrit le: 15/12/2006 13:52
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Bonjour Cris,

Effectivement 1 an au chômage, c'est usant, c'est fatiguant moralement et physiquement car on a l'impression de n'être pas utile...

Combien y a t'il de jeunes diplômés, sans diplôme, des moins jeunes avec de l'expérience,...qui restent sans rien trouver pendant un an, voire davantage ? Renseigne toi autour de toi !

L'offre et la demande, tu connais ? Elles suivent une ligne, mais ne sont vraiment pas au même niveau !

Je vois déjà chez moi, un petit village de 3000 habitants, nombre de commerces fermer, alors qu'ils ont eu une période d'activité très longue : 30 ans, 40 ans et même davantage. Des entreprises qui déposent le bilan ou se délocalisent, ça te parle ? Il y en a eu plusieurs chez nous en 2005-2006...

L'employeur n'est pas idiot : il connait les réelles difficultés à décrocher un emploi mais ce n'est pas une assistance sociale, il ne sert à rien de se lamenter devant lui ou le supplier de nous donner cet emploi qu'il nous propose...

On peut avoir l'envie de travailler, la motivation, la détermination,, la disponibilité, la mobilité, ou tout ce que tu veux, tu n'es pas la seule sur la liste...

Tu ne vas pas me dire que sur les 2,4 millions de chômeurs, tous ne veulent pas mettre la main à la pâte ? C'est un peu fort, comme raisonnement.

Personnellement, je ne suis pas resté inactif (études) et j'ai envoyé de nombreuses lettres, candidatures spontanées, candidatures par écrit ou par mail...Ca paiera bien un jour.

Je te souhaite de ne jamais te retrouver au chômage pour une durée si longue, car si un jour c'est le cas, tu réviserais ton jugement...


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Dmxjordan
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Re: Etudiante en DECF sans expérience, impossible de trouver un emploi!
Ecrit le: 15/12/2006 13:55
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C'est le dernier message que je vais envoyer. cris je te laisse dans ton discours complétement à coté de la réalité de nos jours que je perfere mettre sur le compte de la jeunesse et du peu de vécu. comme je dérange certains je vais arréter d'en parler. je dois dire que tu devrais plus t'informer avant de tenir ces propos.
Je ne reste pas les bras croisés en attendant que boulot me tombe du ciel et quand on fait des études c'est pour assurer son avenir et des diplomes j'en ai plein dans plusieurs disciplines.
et tu dis que si je suis au chomage c'est ma faute? cela veut dire quoi?je n'ai pas le droit de me battre parce que je mérite autant que toi de travailler dans le domaine que j'ai choisi? et en plus je devrais pas raler.je suis pas d'accords.j'ai fait des sacrifices et je rale qu'ils ne payent pas.voila
tu devrais changer de forum si c'est pour montrer du doigt les chomeurs qui peinent.
C'était la derniere fois que je m'exprimais.
salut
Micka
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Re: Etudiante en DECF sans expérience, impossible de trouver un emploi!
Ecrit le: 15/12/2006 14:18
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Bonjour, je suis étudiant en MSTCF (l'ancienne appellation) et je suis étonné de voir qu'il est difficile de trouver un poste en cabinet. A lire la presse, on embauche à tours de bras...
Bien sûr, comme j'ai fait un DUT GEA avant, j'ai donc effectué des stages et je me suis vite apperçu que les stagiaires n'étaient pas acceuillis à bras ouverts... Cette année encore, je me fais du souçis pour trouver un stage et pourtant je n'ai pas de prétentions pécunières ou professionnelles.
En parcourant cet item, je me pose la question sur les compétences d'un collaborateur.
Si on a bac+2 et que l'on à pas d'expérience, on trouve rien.
Si on a bac +4/5 avec de l'expérience on ne trouve pas parce que l'on coûte trop cher...
Je le conçois, cette analyse est carricaturale mais je crois, nécessaire pour se rendre compte de la réalité du marché du travail.
Je me rends compte aujourd'hui que les jeunes ou moins jeunes ne savent plus quoi faire pour avoir tout simplement la possibilité d'exercer le travail qui les motive. Tous les chômeurs ne sont pas des paresseux, tout le monde ne trouve pas le travail qu'il souhaite. Certains se donnent plus les moyens que d'autres (locus of control) mais on ne peut pas mettre tout le monde dans le même panier.
Alors je crois que mettre un peu d'eau dans son vin serait une bonne chose pour concevoir que tout n'est pas aussi simple que cela en à l'air...

En conclusion, j'aimerais remonter le fil pour m'adresser directement à la source c'est à dire aux EC.

Qu'attendez-vous des jeunes ou des moins jeunes en terme de formation, de compétences, de mobilité...?
Peut-être que si les employeurs communiquaient davantage leurs attentes, les employés auraient moins de mal a trouvé du travail et les employeurs seraient moins déçus... et ils auraient moins peur d'embaucher!
Mes parents étaient commerçant, je suis donc très conscient de l'investissement humain, financier... que représente un salarié!

Bonne journée à tous.


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Cris
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Re: Etudiante en DECF sans expérience, impossible de trouver un emploi!
Ecrit le: 16/12/2006 09:40
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Non, bien sûr, je ne vais pas l'encontre de tous les chômeurs, je ne mets pas tout le monde dans le même panier! Il y en a plein qui veulent travailler, mais dans cette masse, beaucoup disent qu'ils seraient prêts à faire plus que 35h, mais il est facile de parler combien seraient capable de tenir 50 ou 60 heures 3 mois d'affilée (comme cela peut être dans certains cabinets, en période fiscale nottament)?

Je ne me fais pas non plus l'avocat du diable, il est quand même évident qu'il n'est pas facile de trouver du boulot aujourd'hui, surtout avec des diplômes qui ne sont pas des diplômes phares, mais certains trouvent et pas d'autres. Pourquoi? Ceux que je connais, c'est qu'ils se sont donnés les moyens de bosser, certes peu au départ (vendeur à mi-temps par exemple) mais pour déboucher sur un travail aujourd'hui très bien. Je dis ça d'autant plus en connaissance de cause car je suis passé moi aussi par un dut gea et je vois bien qu'aujourd'hui il y a un clivage: ceux qui souhaitaient vraiment bosser et qui ont un bon boulot aujourd'hui et ceux qui ne le voulaient pas vraiment, ou qui n'étaient pas prêts au sacrifice, et qui galèrent toujours.

Pour ce qui est de ma jeunesse et de mon vécu par contre, je pense n'avoir peu de choses à apprendre de toi. Je suis certes jeune, mais j'ai plus de 3 ans d'expériences en cumulé. J'ai pu voir tous les secteurs, j'ai aussi travaillé l'an dernier un an chez total à Paris. Et bien laisse-moi te dire que des gens avec un decf, il y en a d'embauchés là-bas. Alors on va me resortir la traditionnelle excuse du piston, à quoi je réponds aisément d'habitude: si vous n'en avez pas, crééez-vous en!
Si vous souhaitez rentrer en cabinet comptable, au lieu d'écrire bêtement une lettre, cherchez sur internet le nom de l'associé, son adresse mail, et écrivez-lui! Ca coûte moins cher, ca va plus vite, et vous serez sûr d'atteindre votre cible. Ce n'est qu'une de mes nombreuses méthodes qui permettent d'avoir un emploi, vous pouvez aussi participer en costume à des séminaires (je sais que sur Paris, vous avez des grands cabinets type big four qui le font), qui foisonnent de professionnels, vous vous asseyez (choisissez une personne d'un certain âge, qui sera susceptible d'être assez haut dans la hiérarchie) à côté de quelqu'un durant la table ronde ou l'exposé du thème, vous lui placez quelques mots pendant ce temps, et à la fin vous engagez la conversation et lui placez votre carte de visite! Cela semble peut-être idyllique mais c'est comme cela qu'on s'en sort, en étant plus malin que l'envoyeur de cv lambda. Le piston passe aussi par là, le culot déguisé, l'excuse d'entamer la conversation.
Et je pense que quand on est au chômage depuis aussi longtemps que vous, ces méthodes, on est prêt à les tester. Si on veut en rester au classique cv+lettre, c'est aussi un choix, mais que l'on ne vienne pas se plaindre. Je ne changerais pas de forum, ici il n'y a pas que des chomeurs qui se plaignent.

De plus, aujourd'hui tout le monde sait ce que les employeurs proposent (voir dernier post): si vous ne le savez pas, je vais vous le dire. Des doubles compétences (techniques et comptable = decf + une spécialité en programmation informatique par exemple), des langues (avoir un anglais courant est plus qu'une nécessité aujourd'hui) et des spécialités (IFRS, consolidation, fiscalité...). Pour peu que vous ayez une double spécialité technique+comptable, vous pourrez vous revendre sur le marché du travail. Pourquoi ne pas tenter un dut informatique de gestion en alternance( donc rémunéré) par exemple? Cela vous apportera une plus-value énorme. Pourquoi ne pas partir faire un an ou six mois en irlande faire serveur??

Pour finir, je reviendrais sur les derniers mots de bibifoc: je te souhaite de ne jamais rester au chomage sur une aussi longue période... Ca n'arrivera effectivement jamais!! Et plusieurs explications: très tôt je me suis renseigné pour éviter de tomber dans le piège du chomage à la fin de mes études (ma hantise) et j'ai donc fait un dut + une école de commerce, qui équivaut à un sacrifice d'argent mais qui vous procure un travail à la fin (très peu ne trouvent pas après une durée de 3 mois d'inactivité). A ce titre, j'avais fort peu de chance de ne pas trouver de travail à la fin de mes études, après un an de stage long chez total, on sort diplômé avec un petit bagage. Là aussi, j'ai préféré le stage (certes rémunéré grassement) à la place de me lancer immédiatement sur le marché du travail.
D'autre part, comme je l'ai dit avant, je suis prêt à tout pour travailler. Et bien au fur et à mesure de mes expériences, je me suis fait des relations, un carnet d'adresses, qui permettraient en cas de besoin de trouver du travail. Et si cela n'était pas le cas, j'irai faire de l'intérim en usine, histoire de continuer à travailler. J'ai envie de hurler quand je vois ces personnes au chomage un an. Mais à quoi pensez-vous? Voulez-vous travailler ou voulez-vous ne faire que ce que vous avez choisi? Je ne vous ressortirai pas mon speech sur l'employabilité potentielle des gens en chomage de longue durée, mais je n'en pense pas moins. J'aurai tant d'autres arguments à développer... mais c'est inutile, ceux qui sont réceptifs à mon discours l'ont déjà entendu, les autres ne changeront jamais d'avis quoique je dise. Faites comme bon vous semble! Vous n'aurez que ce que vous avez mérité! Peu d'effort = peu de résultats.

Bonne chance à tous


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Dmxjordan
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Re: Etudiante en DECF sans expérience, impossible de trouver un emploi!
Ecrit le: 16/12/2006 12:49
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Du blabla pour dire pas grand chose au fond tu dis n'importe quoi sans meme t'en rendre compte mais je dois reconnaitre que tu en veux. n'ayant pas eu à pousser tes recherches tu pense que ton cas peux etre une généralité.

saches qu'il y a des gens meilleurs que toi sur le carreau. et tu peux donner des conseils sans pour autant etre agressif. derrière chaque personne il y une histoire et dans la vie 2+2 ne font pas toujours 4 contrairement à la théorie.à t'entendre le chomage peut etre reglé d'un coup de baguette magique. Moi je pense que c'est plus complexe.
moi aussi j'ai tenu de tel propos mais j'ai été rattrappé par la réalité de la vie et j'ai ouvert les yeux.

C'est pas nouveau que le métier demande beaucoup de travail. et alors? on peut pas le faire aussi? le chomeur est si fainéant que ça. si on était fénéant on ne viendrait pas sur ce genre de site.

Ton parcours à l'air parfait et sois en fier mais par pitié un peu de modestie. nous sommes encore tellement à chercher à s'en sortir et toi qui a du se battre comme tu aimes le répéter pour y arriver, tu devrais comprendre mieux notre situation.

nous somme pret à tout en fonction de nos situations pour nous en sortir.
bon courage a tous les chomeurs et non chomeurs.

ps: Cris je me demande pouquoi tu ne postulerais pas au poste de ministre de l'emploi et de la cohésion. toi le chomage tu le reglerais en 2 secondes ( avec ton slogan "t'as ce que tu mérites" )
Dmxjordan
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Re: Etudiante en DECF sans expérience, impossible de trouver un emploi!
Ecrit le: 16/12/2006 14:26
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On devrait tous avoir ce qu'on mérite si on s'en ai donné les moyens c'est vrai. mais c'est rageant quand ca paye pas.y' a pas que des bons à rien qui pointent au chomage.
Cris
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Re: Etudiante en DECF sans expérience, impossible de trouver un emploi!
Ecrit le: 17/12/2006 09:04
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Je ne répondrai pas à ce genre de message semi-ironique et surtout dénué d'intérêt. Je pense que tu as adapté ta situation à celle de caliméro: "la vie c'est trop injuste". Moi au moins, je propose des solutions, et gémir n'en est pas une à mon sens. Enfin, si ça peut te faire plaisir, je compatis puisqu'on ne peut rien attendre d'autre quand on a une telle attitude.

Pour le chomage je ne le réglerai pas en deux secondes mais avec une adaptation du système de l'enseignement supérieur. Aujourd'hui on a des étudiants qui sortent du système sans expérience, avec des formations inadaptées et auxquels on a dit que l'emploi c'était pas facile mais qu'ils allaient en trouver rapidement parce que, comme d'autres, ils avaient LA formation de référence. Je ne dis pas que le decf est inadapté mais ce que ta formation ne te propose pas, il faut aller le chercher toi-même. Si tu n'as pas trouvé judicieux d'aller faire un ou deux stages avant pour gonfler ton cv, c'est malheureux mais tu ne peux reprocher aux employeurs de privilégier ceux qui en ont fait.
N'as-tu jamais pensé à faire le descf en alternance??

Pour finir, je dois dire que dans un certain sens, je comprends ton discours. Je ne peux que comprendre, moi qui ai horreur de l'inactivité. Mais ce que je comprends pas, c'est qu'avec ce que tu nous dis, tu restes encore à ne rien faire. Il ne faut pas rester fermer à ton secteur!

Bonne journée


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Frédéric Rocci
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Re: Etudiante en DECF sans expérience, impossible de trouver un emploi!
Ecrit le: 17/12/2006 10:33
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Bonjour,

Franchement cette discussion qui tourne au réglement de compte entre 2 membres commence à me lasser.

Soit vous réglez vos différents par MPs (messages personnels), soit je supprime les prochains messages.

Frédéric


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Rocci Frédéric
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