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Expert comptable et enseignement

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Dou
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Ecrit le: 01/12/2006 06:31
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Message édité par Dou le 01/12/2006 06:33
Bonjour a tous les confrères,

J’envisage de m’installer en indépendant vers Septembre 2007 avec une activité parallèle d’enseignant. J’ai lu l’article fort intéressant de Patrick sur l’enseignement et souhaiterai avoir des témoignages et des informations complémentaires. A votre avis qu’elle est le nombre d’heure idéal' Qu’elle est le taux horaire actuellement pratiqué sur Paris dans les écoles privées? Pour enseigner en même temps que travailler, vaut-il mieux enseigner quelques heures chaque jour ou regrouper toutes les heures sur un nombre réduit de jour (par exemple 16 h sur 2jours)?

Merci d’avance pour vos témoignages.


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Patrick
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Re: Expert comptable et enseignement
Ecrit le: 01/12/2006 11:28
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Bonjour Dou,

Je vous donne mon témoignage ( toujours moi..) , j'espère qu'il ne sera pas le seul...

1- Nombre d'heures idéal: de 9 à 12 au maximum et surtout dans la même matière.

Persez bien qu'une heure devant élèves en DECf ou Ecole de commerce c'est deux heures de préparation, donc une heure payée demande trois heures de travail.

Faire 16 heures sur deux jours est quasiment infaisable : c'est épuisant, car là aussi une heure devant élèves ce n'est pas une heure assis derrière un bureau, de plus pour des questions d''organisation d'emplois du temps, vous ne pourrez jamais, au début, regrouper 16 heures sur deux jours.

Personnellement, j'ai fais 5 ans comme vacataire avant d'avoir l'agrégation, j'étais monté à 23 heures par semaine ce qui est beaucoup trop si on veut développer une clientèle à côté, mais le principe c'est que si les directeurs d'écoles sont contents , on vous propose l'anné suivante des heures en plus, ce qu'il est difficile de refuser surtout si vous ne percez pas en expertise à côté, ce qui était mon cas.

A mon avis, il vaut mieux faire deux journées complètes et consacrer trois jours à l'expertise. Si vous ne groupez pas, vous risquez de devoir refuser des interventions en expertise ou l'on vous demande pour la journée complète.

2- Taux horaire sur Paris.

En 1998, quand j'ai arrêté les vacations j'étais à 375F HT de l'heure à l'ESGF, l'INTEC paie actuellement 40€ l'heure de TD.

Disons, qu'actuellement vous devez chercher autour de 50€ à 65€ de l'heure HT, si vous demandez nettement plus vous risquez ne pas intégrer une structure, ce qui est dommage pour quelques euros.

Voilà, la parole aux confrères maintenant...

Patrick


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Olivier94
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Re: Expert comptable et enseignement
Ecrit le: 05/12/2006 15:46
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Bonjour Dou,

C'est la deuxième année que j'enseigne. Pour ma part je me rémunère uniquement sous forme d'honoraire, mais souvent le salaire est plus avantageux. Je trouve le ratio de Patrick dans les normes une à deux heures de préparation par heures de cours. Idéalement c'est de donner plusieurs fois le même cours soit à des classes différentes, soit à des promotions différentes (en Master, il y a deux rentrées : une en septembre, une en février, le reste de l'année est consacrée au stage ; l'école peut ainsi sortir deux promotions par an).

Pour la première fois cette année j'enseigne à des premières années en école de commerce (ESGF) ; c'est assez dur en terme de discipline !

Je pense que c'est mieux de consacrer vos cours sur quelques jours par semaine. Il faut penser à limiter ses déplacements, sinon vous passez votre journée dans les transports avec le stress d'être en retard ! Le souci est que les écoles vous demandent toutes en juillet vos disponibilités pour faire leur planning. Si vous êtes trop large, votre planning va ressembler à du gruyère.

Mes honoraires vont de 67 à 80 € de l'heure. Une petite astuce, l'activité d'enseignement est exonérée de TVA ; il convient donc de faire deux secteurs dans votre société d'expertise-comptable : un soumis et un exonéré. Certains établissements l'ignorent, vous pouvez ainsi négocier un taux majoré de 19,6% !

Bon courage.

Olivier.


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Dou
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Re: Expert comptable et enseignement
Ecrit le: 05/12/2006 20:17
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Merci Patrick et Olivier, Cela aide.

Olivier, combien d’heures par séance donnez vous (3H?4H?), est ce toutes les semaines, Quelle est le total d’heure par matière pour une rentrée?

Après vos suggestions, je pense que j’essayerai d’enseigner la même matière (audit ou USGAAP/IFRS), celle que je connais le mieux et que je peux dispenser sans trop de préparation, dans plusieurs écoles différentes, à raison de 4 fois 3 heures à chaque fois et sur 2 jours. Un ami enseignant vient de m’informer qu’il faut prendre contact avec les écoles au plutard en Avril/Mai pour septembre. Il semblerait que certaines écoles paient jusqu'à 200euros/heures mais la moyenne est aux environs de ce que vous avez décrit (75Euros).

Ce que je trouve intéressant est de facturer en honoraires, car les charges sociales s’appliqueront sur l’EBE. Par contre, la possibilité de facturer sans TVA contredit un peu le dossier de Patrick, car il est mentionne que cela marche que lorsqu’il s’agit de la formation continue.

Je vais (avec excitation et joie) accepter de diviser par plusieurs mes revenus actuels (faisant de l’audit en Big4 depuis 8 ans) pour enfin réaliser ce que j’ai toujours voulu faire, servir les TPE/PME comme expert comptable. Ce que je cherche, ce n’est pas de devenir riche, mais vivre de ce métier raisonnablement en gardant un équilibre vie privée/familiale.

Merci. Cordialement.


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Cavalesamis
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Re: Expert comptable et enseignement
Ecrit le: 18/01/2007 13:16
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Bonjour,

J'aimerai connaître les tarifs horaires de rémunération d'un expert-comptable pour quelques cours donnés en IUT. Je commence bientôt pour quelques heures sans aucune idée sur le sujet (L'objectif n'est bien évidemment pas d'être payé mais d'intégrer "l'environnement des étudiant"), je suis juste "curieux".


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Re: Expert comptable et enseignement
Ecrit le: 19/01/2007 18:30
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Bonjour,

J'ai donné des cours à la fac, il y a 2 ans et, de mémoire, pour 36H, le salaire devait être de 1 500/1600 Euros.

Cordialement


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Patrick
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Re: Expert comptable et enseignement
Ecrit le: 19/01/2007 21:26
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Bonsoir,

Il m'est facile de vous répondre :

1 heure de cours magistral : 59.30 €
1 heure de TD : 39.54 €
1 heure de TP : 26.36 €

Ceci est en brut et à la date de setembre 2006, il fallait retirer 18,75% pour avoir le net.
Si vous êtes recruté comme vacataire, normalement vous ferez des heures de TD, mais on peut aussi vous donner quelques heures de cours ( assez rare la première année).

Patrick


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Re: Expert comptable et enseignement
Ecrit le: 26/01/2007 12:05
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Message édité par Radioblog le 26/01/2007 12:07
Bonjour,

J'ai 30 ans.
Je suis titulaire du DESCF et agrégé d'éco-gestion depuis 2000.
J'enseigne dans un BTS audiovisuel option "gestion/production" depuis 2001 (un peu de compta financière "B.A.BA", beaucoup de gestion de projets)

Compte tenu de la spécificité du poste, je m'y suis consacré à plein temps jusqu'à aujourd'hui. Or, je constate que mes acquis en comptabilité/droit commencent sérieusement à s'effriter, et qu'à terme, cela risque de me fermer des portes y compris dans l'Education Nationale (lycée / fac).

Ainsi, je m'interroge sur l'opportunité d'entrer dans un cabinet. Je pourrais y consacrer 2 jours par semaine maximum.

Avec la réforme LMD, mon DESCF de l'an 2000 "vaut-il encore quelque chose" ?
Pensez-vous que mon profil puisse intéresser un expert-comptable ?
Bref, devenir expert stagiaire est-il possible ? Ou est-ce que je me berce d'illusions ?

Tous les avis et conseils sont les bienvenus. Merci d'avance.


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Cavalesamis
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Re: Expert comptable et enseignement
Ecrit le: 26/01/2007 13:03
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Pour être stagiaire je crois qu'il faut passer un minimum de temps en cabinet : 2 jours par semaine ne suffisent pas (je ne sais plus si un min de 50% ou 80% est obligatoire...).


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Re: Expert comptable et enseignement
Ecrit le: 26/01/2007 13:57
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Re-bonjour,

Sauf modification récente, le texte qui s'applique est le décret n°81-536 du 12 mai 1981 ("modifié"bien entendu, comme sait si bien le faire le droit français).

Le minimum est de 15 heures hebdomadaires pour les enseignants, sur décision de l'OEC (article 16 du décret précité, modifié en 1988).

Ma question porte davantage sur la pratique. Car, en théorie, je sais que je rentre dans le cadre. Mais est-ce viable dans la réalité de l'entreprise ?

En tout cas, merci de votre contribution.


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