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Expert Comptable Par Passion ?

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Re: Expert Comptable Par Passion ?
Ecrit le: 07/05/2004 11:40
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De retour sur le site après la période hard... bonjour à tous,
je ne cache pas ma joie de constater que le site a réprimé Monsieur ZE BOSS... je craignais d'être la seule à contester sa position face à la profession....son mérpis ...il n'en est en fait rien...ouf.
je reconnais que ces propos violents, y compris les miens ont peut-être repoussés des visiteurs du site... sorry... mais il ne faut pas non plus abuser.
i
Re: Expert Comptable Par Passion ?
Ecrit le: 08/05/2004 13:22
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Salut

évidement les diplômes sont importants....

Aujourd'hui, pour survivre dans cette jungle, il faut être armé

avoir des diplômes :
- faire une ecole de commerce ou d'ingenieur (si possible prendre une grande ecole)
- completer cette formation initiale par un DESCF ( le diplôme accessoire)
- avec une MBA executive ( attention une MBA dans les top ten)
- être bilingue

avoir de l'expérience :
- si possible dans des grandes structures, des grands groupes

une fois rentrer dans la vie active , vous allez utiliser un tiers de vos connaissances, le marche du travail est supra exigent...

pour devenir cadre financier, il faut être blindé de diplômes, avoir un profil ecole de commerce ou ecole d'ingenieur , et le completer par un DEC ou un DESCF , et sans oublier la MBA....

bref le marche du taff c'est chaud .....

@+
Re: Expert Comptable Par Passion ?
Ecrit le: 11/05/2004 09:56
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Bonjour à tous,
je rebondis sur le sujet un peu tard peut être, mais je vais vous faire part de mon expérience.
J'ai fait 12 ans en cabinet (uniquement des petits et moyens à Paris) à compter de 1986.
Je suis convaincu qu'on y reste pas aussi longtemps si on n'est pas passionné par ce métier, par l'ambiance, par les exercices intellectuels continus.
Pour ma part, j'avais un objectif clair au départ : devenir expert comptable.

Niveau salaire, à l'époque en 1986, j'ai débuté à 91 KF par an et les 3 premières années avec des augmentations de 20 % par. A cette époque la différence de salaire cabinet / entreprise était forte et en faveur de l'entreprise.
En 12 ans de cabinet, mon salaire avait presque triplé.
Actuellement, cet écart s'est considérablement resserré. L'avantage reste pour le cabinet au niveau de la formation et de l'exprérience.
Bien sur on peut faire 3 / 4 ans en cabinet et en sortir pour intégrer une entreprise, mais je pense qu'on plafonnnera très vite professionnellement et salarialement parlant.
Pour ma part, après 12 ans en cabinets (4), diplomé expert comptable et 6 ans en entreprises (eh oui, j'ai fait le saut !!), je n'aurai pas mon poste actuel (responsable administratif et comptable de services de 40 personnes dans une entreprise de 1300 personnes) sans mon parcours en cabinet.
Question expériences et formations, je vois la différence avec mes collaborateurs qui n'ont pas les réflexes, l'ouverture d'esprit et les facultés à travailler sur plusieurs sujets en même temps.

Je pense que le cabinet (et cela dépend du type de cabinet !!) peut être un tremplin, à condition d'y prendre un bon coup d'élan pour aller loin. On y reste pas longtemps sans passion et sans intérêt pour son travail.

Salut
@+
titin-
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Re: Expert Comptable Par Passion ?
Ecrit le: 11/05/2004 13:56
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Aujourd'hui , je vais parler, car il faut le dire :

un conseil aux plus jeunes :

Surtout poursuivez vos études

passer une à une les UV du DECF, DESCF, même en étant salarié c'est possible...

essayer de vous trouver un job à 35 heures (pas plus d'heures, sinon cela risque d'être difficile) ou à mi-temps.

sutout continuer vos études....car pour évoluer socialement, il faut des diplômes (c'est une necessité en France, peut être pas dans les autres pays ou l'experience à un poids plus important)

Avec un BAC + 2 ou 3 , vous allez faire un boulot repetitif....(même apres 7 ans d'expériences)

Avec un bac +4 / 5, on va vous donner un travail plus enrichissant.

Moi je suis salarié et j'essaye de passer mes UVs, c'est une necessité, car mon niveau d'etude actuel bac +2, jusqu'à present ne m'a conduit que vers la précarité ( CDD, heures sup non payés, petits salaires)

Au debut, ils m'ont dit si tu veux t'investir, si t'es motive ( sous entendu fait des heures sup gratuites), nous on va te former, tu vas apprendre des tas de choses, et petit à petit tu vas monter.

resultat : je me suis defoncé, j'ai fait des heures sup gratuites, et je n'ai rien vu, pas de formation, pas d'augmentation, pas de responsabilités....

j'en ai parlé avec d'autres amis dans d'autres secteurs, on n'arrive aux même conclusions....En france faut avoir des diplômes sinon sur le marche du taff (marche du travail) tu vaux rien.

@ +
diplôme par necessité
Re: Expert Comptable Par Passion ?
Ecrit le: 12/05/2004 08:58
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Salut COC_nadine

Je crois que tu cherches un métier où il y a de la réflexion, où on ne débite pas des bulletins à la chaîne... Eh bien, ne reste donc pas dans les cabinets d'expertise-compable !! Passe des examens de droit (tu peux le faire en alternance, en demandant le régime salarié à la fac)... Le juriste a un métier bien plus intéressant qu'un collaborateur en cabinet (sauf pour de très très rares cabinets!!!) Mais le chemin est long, car le marché est si difficile qu'il faut aller jusqu'au cfpa (concours d'entrée à l'école du barreau)

Pour "Guest": il ne faut pas exagérer, on n'a pas besoin d'un MBA pour "survivre" dans la jungle du monde du travail !! Surtout au vu du prix que coute un MBA dans une fac du top ten us!!
Cela dépend uniquement de ses ambitions.

Au fait, je croyais que l'EC n'avait pas le droit d'établir des contrats de travail !!!
Cela montre bien qu'une fois encore, il va au-delà de ses compétences... C'est valable en tout (sauf en compta, comme je le dis toujours) : l'EC n'est pas compétent en tout ce qui est économico-financier (sauf la comptabilité pure, évidemment), et également en juridique (fiscal, social...). Mais comme il y a des honoraires en jeu, on veut quand même faire, même si on n'est pas compétent!!
Re: Expert Comptable Par Passion ?
Ecrit le: 12/05/2004 12:03
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Hello môssieur BOSS... arfhh.... faut-il sortir de St CYR pour établir un contrat de travail'??.... j'ose espérer que les études juridiques forment à un peu plus technique que cela non'... évidement que l'EC peut faire des contrats de travail ! la partie sociale est indissociable de la compta, comment être comptable sans un brin de notion de droit du travail... faut pas pousser non plus ! en es-tu encore à ce que les cabinets comptables ne fassent pas non plus le juridique des sociétés ( ag ect...)??? pour ce que c'est compliqué à faire....pourquoi avoir recours à un tiers qui va encore assommer le client d'honoraires !!!??? oui, effectivement le cabinet se les garde pour lui, quelle idée !
Re: Expert Comptable Par Passion ?
Ecrit le: 12/05/2004 12:45
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C'est vrai que de toutes façon, il vaut mieux les laisser faire, car cela donne du travail aux avocats...
En tout cas, toi, tu n'as pas l'air de sortir de saint-cyr :
Tu devrais peut-être te renseigner un petit peu, car légalement, les EC ne peuvent pas établir des contrats de travail, car ceux-ci ne sont pas accessoires à la mission comptable... Et cela peut déboucher sur un contentieux, d'autant plus que dans ce cas, l'assurance professionnelle ne couvre rien du tout...
En tout cas, cela confirme ce que je disais : la plupart des cabinets font tout, du moment qu'ils encaissent des honoraires... Tu devrais peut-être te remettre un peu en cause, tu te crois à la hauteur d'avocats spécialistes en droit social... Cela recoupe encore ce que j'écrivais antérieurement, les comptables ont des oeillères et ont tendance à la mégalomanie... En plus, tu n'est pas EC, je crois...
Enfin bref, continue de rédiger des contrats, cela donne du travail aux avocats, et pourquoi pas des baux ?
Des gens comme toi, j'en ai rencontré plein, et un mot les caractérise bien : ils sont "suffisants".
Re: Expert Comptable Par Passion ?
Ecrit le: 12/05/2004 23:45
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Je décide de boycotter tes propos polémiques et stériles Ze Boss... non, je ne sors pas de St Cyr car je ne me suis encore pas rendue compte que tu n'es qu'un agitateur du site... comme quoi j'ai encore à apprendre....je te laisse à ton amertume au égard à notre profession et souhaite n'avoir jamais affaire à toi au cours de ma carrière...
MouMed
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Directeur de mission en cabinet
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Directeur de mission en cabinet


Re: Expert Comptable Par Passion ?
Ecrit le: 18/06/2004 04:26
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Je pense aussi que les 3 ans de stages sont la et defendu par l ordre pour fournir de la maind oeuvre qualifiée ( DESCF)a tres bac prix( SMIC ) pendant 3 ans ! Je ne vois pas l interet des 3 ans a part sa car se que l on apprend en 3 ans on peu l apprendre en deux ou meme moin ,l experience peut aussi se faire avec un CDI renumeré en tant que tel
Re: Expert Comptable Par Passion ?
Ecrit le: 18/06/2004 09:53
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@MouMed
Penses tu sérieusement que l'on peut assimiler des stagiaires de 1ère ou 2nde année à de la main d'oeuvre qualifiée ?
Quand les employeurs embauchent un CDI, c'est pour avoir un collaborateur performant et autonome. Si ils recherchent une personne à former et désirent y consacrer du temps, alors ils recherchent un stagiaire.
Ne trouves tu pas normal d'être moins rémunéré pendant ta période d'apprentissage qu'une personne performante ?
Je connais pour ma part de nombreux corps de métiers où les stagiaires qui apprennent les bases de leur futur métier ne touche que de très faibles indémnités de stage, bien en dessous du SMIC... Donc, à méditer...
Méta
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