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Expert Comptable Par Passion ?

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sebou
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Re: Expert Comptable Par Passion ?
Ecrit le: 18/06/2004 16:16
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Bonjour,

Je viens de relire ce long post et l'ensemble des commentaires de chacun : quel spectacle affligeant !

Je pense que beaucoup ont confondu le "P" de passion avec le "P" de Pognon dans le titre du message.

D'autres s'enferment dans des débats stériles sur les missions accessoires ou pas d'un cabinet d'expertise comptable.

Mesdames, Messieurs, faites preuves d'un peu plus de "maturité". Quelle image pour nos jeunes lecteurs qui s'orientent vers notre profession.

OUI, le métier d'expertise comptable est passionnant

OUI, vous pouvez concilier vie privée et vie professionnelle

OUI, le chemin peut sembler dur et incertain comme dans tout démarrage d'activité.

OUI, vous travaillez en relation avec une équipe avant tout mais également des avocats, notaires, banquiers, assureurs...

Vous aurez la chance de cotoyer un très grand nombre de personnes au parcours varié, faisant preuve de leur propre savoir faire tout comme vous : vous communiquerez et vous partagerez (bien plus qu'un extrait de compte) !!!

Bienvenu dans le joyeux monde de la vie professionnelle !
seb34
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Re: Expert Comptable Par Passion ?
Ecrit le: 22/06/2004 16:09
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Citation : patrick @ 12/04/2003, 12:11
Bonjour à tous,

permettez moi de vous communiquerr mon expérience un peu différente de la votre en matière de carrière et de salaire:

J' ai 41 ans et j' ai obtenu le DEC en 1993.

Dégouté comme beaucoup par le stage( petits cabinets parisiens minables), j' ai terminé mon stage à 14.000 F brut sur 12 mois.

J' ai démissionné 8 jours après l' obtention du DEC et j' ai décidé de faire de l' enseignement.

J' ai passé l' Agrégation d' économie et de gestion ( plus dur que le dec...) et sui s professeur titulaire dans une université de province.

Pour 384 heures de cours par an ( 12 heures par semaine), je gagne 15.000 f net sur 12 mois.

Je fait quelques heures sup et suis membre du jury du DESCF et du DEC.

En tout ,je peux compter sur 20.000 F net par mois.

ET JE TRAVAILLE A MI-TEMPS !

Alors si mon expérience et mon statut ( aucun compte à rendre à personne, garantie d' emploi) vous intéresse , donnez moi votre sentiment.

Un seul inconvénient cependant et de taille: l' étudiant n' apporte professionnellement quasiment rien: l' enseignement n' est pas une expérience professionnelle, c' est un aller simple: sachez le.

Bon courage à tous les stagiaires.

Patrick.


salut,
je suis à la recherche d'un cabinet pour effectuer les 3 ans de stage et obtenir le DEC, mais pas pour devenir expert comptable, mais faire comme toi patrick, de l'enseignement. En effet je pense que pour bien enseigner il faut avoir la double formation celle d'un professionnel de la compta et de la finance, puis celle de l'enseignement supérieur. J'ai donc ce but là, passer l'agrégation d'économie et de gestion tout en effectuant mon stage. A en voir le programme d'agreg, le DEC à côté me parait être de la rigolade. Je voudrais bien patrick, que tu mes fasses partager ton expérience de la préparation à ce concours (si tu l'as eu du 1er coup ? est-ce si difficile ? etc...), car j'ai vraiment l'envie et la motivation !

bye

seb
Patrick
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Re: Expert Comptable Par Passion ?
Ecrit le: 22/06/2004 18:56
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Seb : je vais te répondre en privé dans quelques jours, quand j'aurai un peu de temps libre.

Patrick


--------------------
Re: Expert Comptable Par Passion ?
Ecrit le: 23/06/2004 22:28
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Oui, c'est vrai, Sebou et Meta, vous avez parfaitement raison.
On ne vaut pas grand chose après le descf, et il est normal que l'on travaille pour quasimment rien pendant le stage.
Et même, l'EC peut nous faire travailler 15 heures par jour, il déjà sympa de nous former ! On ne paye même pas notre formation en plus !!! Et on vient se plaindre !! Une honte...Comme dit sebou :

- Un métier passionnant !
Bien sûr, faire de la saisie toute la journée, c'est passionnant, non ? Faire des fiches de paie, sortir des bilans, quel plaisir !! Le top, c'est quand un client s'est pointé avec un sac plastique (sac poubelle, je précise), avec à l'intérieur, les pièces comptables mélangées de ses 2 sociétés !! Là, j'étais au bord de l'orgasme... Toutes ces pièces à classer, un vrai bonheur..
Croyez-vous vraiment qu'il y a une once de réflexion dans ce métier (tel qu'ilest exercé dans la majorité des cabinets ? Moi, qui ai traversé plusieurs cabinets différents en taille et en type, je dis : ......... NON, 100 fois NON !!)

- Vie privée et perso : bah oui, avec 5000 frs bruts par moi, la vie nous appartient, on peut s'acheter ce qu'on veut tout le temps... Comment payer son loyer me dites-vous ? Eh bien, ne dormez pas !! Restez au cabinet, et travaillez, tas de fainéants !!
Meta va me dire, 5000 francs, c'est pas possible. Eh bien, Sebou, moi, j'ai commencé (après DESCF) dans un cabinet qui payait les DECF 5 000 brut et 6000 brut les DESCF en contrat de qualif... et c'était une chaîne très très connue, avec 80 bureaux en France... (je suis resté 5 mois... 5 mois de trop!)

- Chemin dur et incertain : non, si peu... En plus, je maintiens tout ce que j'ai écrit précédemment : ce métier est en voie d'extinction : la compta, c'est fini... Quand je vois de EC se battre pour conserver la saisie dans la lettre de mission, j'ai envie (j'AVAIS envie, maintenant c'est fini) de pleurer... Maintenant, je les regarde avec un mélange de curiosité et de pitié...

Le smic, c'est déjà pas mal, comme dit en substance Meta. C'est vrai, les gars, estimez-vous heureux déjà de travailler... au lieu de faire la fine bouche en exigeant une rémunération...

- Et au fait, les "débats stériles" peuvent te couter une petite action en responsabilité professionnelle (sans assurance). Mais c'est normal, un expert-comptable sait tout mieux que tout le monde...

C'est vrai, c'est "affligeant".

En résumé, je pense que le post de Patrick résume bien la situation...
titin-
Profiltitin-
 
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Re: Expert Comptable Par Passion ?
Ecrit le: 24/06/2004 01:02
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Pardonnez moi, j'ai juste une question avec une comparaison un peu forte

Selon vous, les cabinets comptables sont ils devenus des MAC DO de la compta ?
Henri
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Re: Expert Comptable Par Passion ?
Ecrit le: 24/06/2004 18:53
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Cette reflexion est trés interressante !
Après tout, quel est le rôle d'un cabinet d'expert-comptable?
Si c'est uniquement pour faire de la production comptable à bas prix histoire de ramener le maximum de clients en privilégiant la quantité et non la qualité, alors arrêtez tout de suite vos études...Il ne sert à rien de se remplir la tête pour se rabaisser à une telle besogne. En plus, comme il est précisé dans un post, cela ne permet même pas de rémunérer de façon correct les collaborateurs.
Certains cabinets se rattachent à ce modèle. Statistiquement, je ne sais pas s'ils sont nombreux, mais ils ont une propension à casser les prix, ce qui n'est ni à leur avantage (coût horaire trés faible=mauvaise rentabilité), ni bon pour l'image des cabinets (travail sans suivi - aucun conseil).
Je pense que le rôle de l'expert comptable est de pouvoir accompagner les dirigeants et les entreprises dans leur vie professionnelle quotidienne, que ce soit en prévision, au cours de l'exercice, et en constat.
Pour cela, il faut être capable de s'adapter aux besoins avoués ou inavoués, offrir des outils simples de gestion (prévisionnel trésorerie-résultat, tableaux de bord comparatifs avec ces prévisionnels, tableau de synthèse rapprochant les travaux précédants), être au courant de l'actualité économique, fiscale, sociale pour les orienter en fonction des nouvelles lois (à titre professionnel et personnel - transmission, organisation, ...), être capable d'analyser et proposer de nouvelles procédures ... la liste est loin d'être exhaustive.
Il n'est pas indispensable d'avoir comme clients des grandes ou moyennes entreprises, cela s'applique à toute taille d'entreprise, à la condition d'avoir les outils adéquates et de savoir être à l'écoute. La difficulté réside dans les honoraires qui sont durs à vendre au départ, la référence étant faite avec des cabinets qui ne font qu'un minimum sans valeur ajoutée. Par contre, une fois la mission faite ou en cours, le client ne discute jamais ces honoraires, mais seulement la production comptable pure...
En conclusion pour vous tous qui vous posez des questions sur le choix de continuer ou non les études, sachez que ce métier peut devenir trés passionnant pour celui qui a compris le rôle réel de l'expert-comptable. Il est d'autant plus valorisé s'il arrive à motiver son equipe et la mettre à niveau pour assumer le maximum de la mission. Pour motiver une équipe, la rémunération ne fait pas tout même si elle y contribue. Il faut aussi que chacun trouve du plaisir dans son travail, cela se ressentira au niveau de la satisfaction des clients.
Bonne reflexion
Henri
Re: Expert Comptable Par Passion ?
Ecrit le: 06/07/2004 23:40
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Une astuce :

La masse salariale dans un cabinet est en moyenne de 50% du CA. Pour respecter ce ratio, le cabinet peut rémunérer ainsi le collaborateur qui est autonome sur son portefeuille :

Salaire brut annuel mérité = 1/3 C.A. annuel du portefeuille.

Il suffit de savoir quel est votre nb d'heures facturables à l'année, à quel taux en moyenne elles sont vendues, et vous verrez si vous êtes bien payés ou pas. Si c'est non, alors changez de cab !

Moi j'ai démissionné 3 fois en 3 ans et là je pense que j'en tiens un bon... à suivre !
thomas
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Re: Expert Comptable Par Passion ?
Ecrit le: 12/07/2004 11:01
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Cher Samuel,

Avant d'avancer des chiffres, il conviendrait de les vérifier.

Ratio masse salariale sur CA = 50 %, ca existe peut-être dans quelques cabinets, mais la moyenne est 2/3. C'est sur qu'en se basant sur 50 % on puisse se sentir sous payé et avoir envie de changer de cabinet, alors refait le calcul avec 2/3 et stabilises toi, ce sera mieux.

Thomas
midore
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Re: Expert Comptable Par Passion ?
Ecrit le: 10/12/2004 13:29
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Thomas,

Pour ma part c'est 1/3 de masse salariale (collaborateur) * 1,5 de charges = 50%

Auxquels s'ajoutent les frais généraux = salaires secrétariat + loyers + informatiques et autres founitures + rem des assoc = somme des coûts.

Si je fait masse salariale = 2/3 * 1,5 (charges) + coûts administratifs + coûts fixes(voir ci-avant) = DEPOT DE BILAN VITE FAIT BIEN FAIT !

Même si je fait : salaires chargé = 2/3 + coûts administratifs + coûts fixes = Il ne reste pas grand chose dans la gamelle !

A mon avis un cabinet à 2/3, au mieux, il survit mais il ne va pas très loin.

Je m'amuse un peux c'est vendredi, et je ne suis pas surchargé !

Midore
thomas
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Re: Expert Comptable Par Passion ?
Ecrit le: 10/12/2004 14:50
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Midor,

Dans le cabinet dans lequel je suis associé (minoritaire), les frais de personnel représentent 63.63% du CA HT, Le cabinet dégage 150 000 € de bénéfice avant impôts.
Chez nous les 35 h s'appliquent à la lettre, les heures supplémentaires sont interdites !Les capitaux propres de la société sont à plus de 1 000 000 €, il n'y a pas de dettes, si ce n'est les dettes normales de toute entreprise (congés payés, URSSAF, ASSEDIC, Caisses de retraite) Les dettes fournisseurs sont à 0, tout est payé comptant. On ne veut pas la moindre dette ! Et la trésorerie me demandez vous ? + 500 000 € ! Combien sont payés les dirigeants ? 8000 € brut par mois pour les 2 experts dirigeants, 3200 € brut par mois pour les 2 experts comptables non dirigeants, repreneurs du cabinet.
On peut être social et avoir une bonne rentabilité.

C’est presque le WE et moi aussi je m’éclate dans mon travail !

Thomas
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