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Expert Comptable et publicité....

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Greg74
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Ecrit le: 03/10/2006 13:49
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Bonjour,

j'avais déjà posté il y a quelques mois sur la politique de communication d'un grand groupe français de notre profession.

Je retourne vers vous aujourd'hui car en écoutant France Info, le "partenaire" de la rubrique économie et un cabinet d'expertise comptable - commissariat aux comptes - conseils. Que dire.......

Le début de la fin est il proche ? L'Ordre pense t'il sortir de sa torpeur un jour ?

Je ne suis absolument pas accroché à notre monopole mais la multiplication des entorses à la déontologie sans véritable réaction ordinale m'est de plus en plus insupportable..... ils sont surement plus rapide à réagir en cas de non paiement des si onéreuses cotisations......

A très bientôt !
Cavalesamis
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Re: Expert Comptable et publicité....
Ecrit le: 03/10/2006 15:08
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Je travaille moi-même dans un big et j'ai abordé cette question il y a quelques jours avec des dirigeants du groupe avec une réponse sêche : l'ordre n'a aucun moyen réel de faire appliquer les textes sur la "publicité agressive". Par ailleurs, il semble qu'à Paris le démarchage soit monnaie courante pour tout type de cabinet et que l'ordre est tout à fait conscient de ce type de pratique sans se soucier de quoi que ce soit.... Enfin, les limites ont été dépassées depuis bien longtemps par d'autres et beaucoup de confrères ont des démarches "commerciales fortes"....
Cette situation m'a quelque peu surpris mais elle semble inéluctable.....
D'autres avis .....


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Surcouf69
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Re: Expert Comptable et publicité....
Ecrit le: 03/10/2006 17:15
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Je n'ai pas vu le projet du nouveau Code de Deontologie des EC qui doit paraitre par decret prochainement (quelqu'un aurait-il un lien') mais je crois que ce code autorisera la publicite de la meme maniere que pour les CAC:

"La participation des commissaires aux comptes à des colloques, séminaires ou autres manifestations universitaires ou scientifiques est autorisée dans la mesure où ils ne se livrent pas, à cette occasion, à des actes assimilables à du démarchage.

La publicité est permise au commissaire aux comptes dans la mesure où elle procure au public une nécessaire information. Les moyens auxquels il est recouru à cet effet sont mis en œuvre avec discrétion, de façon à ne pas porter atteinte à l’indépendance, à la dignité et à l’honneur de la profession, pas plus qu’aux
règles du secret professionnel, à la loyauté envers les clients et les autres membres de la profession.
...
Les autres formes de communication sont autorisées sous réserve :
– que l’expression en soit décente et empreinte de retenue ;
– que leur contenu ne comporte aucune inexactitude ni ne soit susceptible d’induire le public en erreur ;
– qu’elles soient exemptes de tout élément comparatif."

L'emission de radio, si le contenu est conforme au texte ci-dessus, me semble donc parfaitement acceptable.
Greg74
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Re: Expert Comptable et publicité....
Ecrit le: 03/10/2006 18:34
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Message édité par Greg74 le 03/10/2006 18:58
Merci pour ces indications intéressantes !

Les commentaires de ce texte sont assez rapides pour moi : je ne vois pas en quoi la publicité peut répondre au critère de discrétion surtout sur des ondes nationales........ concernant le contenu de l'émission bien évidemment il répond à ces critères mais il serait partenaire de la star academy ca le serait tout autant !
Mais bon la star academy ca serait trop vulgaire pour une communcation d'une profession aussi intelligente que la notre......
Pour moi peu importe le contenu, soit la publicité est vraiment interdite soit elle est vraiment autorisée......

Je pense qu'on se moque vraiment de nous, voici des textes hypocrites au possible ! Avec un peu de courage et d'honneté les instances ordinales devraient dire que la publicité est autorisée et préciser au futurs diplomés que le monopole va bientôt disparaitre car c'est la volonté ! Au lieu de cela on se cache derrière notre petit doigt ou la déontologie en disant ce qui est bien ou pas bien !

Encore une fois, je répète que la perte du monopole ne ma chagrine pas et ne m'effraie pas mais au moins que notre profession et ses représentants aient le courage de dire la vérité ! Plus ca va et plus je pense que je vais militer activement pour cela tellement le discordance entre acte et discours est frappante !
Et je pense que je commencerais en premier par ne plus régler rubis sur l'ongle les cotisations ordinales....

Il est vraiment triste de constater tout cela, et c'est bien dommage car nous avons un métier formidable, une vraie passion mais pour le reste je commence à vraiment avoir un fort sentiment d'écoeurement.
thomas
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Re: Expert Comptable et publicité....
Ecrit le: 04/10/2006 10:55
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Bonjour à vous,
Je rebondis sur le sujet car, il me semble, que la publicité est totalement autorisée par l'Ordre depuis quelques mois. Par ailleurs, le démarchage reste interdit.
A Greg74, je conseillerait de se faire élire au conseil de l'Ordre plutôt que de ne pas payer sa cotisation ou la payer en retard. L'action serait beaucoup plus positive !
T
Patrick
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Re: Expert Comptable et publicité....
Ecrit le: 04/10/2006 12:11
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Vous citez fort justement le problème de la publicité dont l'enjeu est de savoir quel dommage sa portée peut avoir sur d'autres confrères installés. Vous avez raison de dire que l'Odre ne peut concrètement pas faire grand chose contre ceux qui ne respectent pas l'idée même de déontologie. Mais c'est un problème de moyens, car pour aller à la chasse aux contrevenants, il faut des confrères volontaires sur le terrain. Concrètement, pour la communication sur internet, dont certains ont adopté une démarche comparative totalement à l'encontre de nos règles, pour créer leur site internet, il faut des gens pour dénoncer à l'Ordre ces pratiques.
Et cela, personnene veut le faire...

Mais le problème le plus important est à mon avis l'exercice illégal, qui ne s'embarrasse d'aucune containte et qui représente, à mon avis, et au moins pour Rhône Alpes un problème beaucoup plus important, et là-aussi, l'Ordre ne peut pas faire grand chose ( il faut constater le fragant délit après perquisition diligentée par un juge et supervisée par un Commissaire de Police...).

Dans mon village, certains me prennent pour un imbécile de m'être inscrit au tableau: je ne trouve pas facilement des clients alors que les illégaux sont débordés...

Je pense que l'on parle beaucoup, trop peut être de la publicité, alors que nous souffront beaucoup d'une concurrence illégale contre laquelle depuis des années on ne met pas les moyens nécessaires pour la contrer.

Jamais les médecins et autres infirmiers n'auraient laissé une telle situaution se développer dans leur profession.

Patrick


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Professeur agrégé d'économie-gestion, titulaire en Université.
Examinateur au DEC et au DESCF.
Expert-Comptable indépendant en province.
Surcouf69
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Re: Expert Comptable et publicité....
Ecrit le: 05/10/2006 09:24
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Concernant l'utilisation de la publicite par les EC & CAC, je viens de lire qu'un groupe de travail mixte de ces institutions prepare actuellement un article qui sera insere dans un SIC prochainement.

Pour le concurrence illegale, l'ordonnance de 45 precise que les CRO saisissent le tribunal par voie de citation directe (se porter partie civile etant reserve au Conseil National).

Sauf erreur, la saisine directe implique que l'auteur supposé de l'infraction est cité à comparaître directement à l'audience du jugement. Cela évite donc la phase de l'instruction prealable, et le dossier est juge selon les arguments de chaque partie. Il me semblerait donc possible pour les CRO, lorqu'ils ont des preuves en main, de poursuivre les comptables illegaux?
Nadpat
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Re: Expert Comptable et publicité....
Ecrit le: 20/10/2006 11:05
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L'Ordre est aux yeux de nombreux Experts comptables une vaste "fumisterie". Les jeunes EC s'aperçoivent très vite que la déontologie n'est pas de rigueur sur le terrain. L'OEC ne cesse, cependant, de rappeler les règles déontologiques aux jeunes inscrits mais oublie de le rappeler aux plus anciens. Ces derniers se permettent des agissements vis à vis de jeunes EC qui devraient être sanctionnés par la Cour d'Appel mais sans succés... DE quoi dégoûter les jeunes de vouloir s'engager dans la profession...
La déontologie est une cause perdue...
Patrick
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Re: Expert Comptable et publicité....
Ecrit le: 20/10/2006 11:39
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Pour répondre à Surcouf, le problème de la poursuite des illégaux c'est la preuve: une grande partie des illégaux se font salarier de leurs clients, probablement au moins autant que ceux qui travaillent directement au noir.

La preuve nécessite le fragrant délit et c'est toute la procédure qui doit être mise en place par les conseils régionaux. Ce que je reproche aux Conseils régionaux, c'est de ne pas mettre les moyens en place pour aller à la chasse aux illégaux.

Concrètement, il faut salarier une ou plusieurs personnes, pas obligatoirement des EC, pour aller sur le terrain, avec leur voiture en région, rencontrer les confrères, travailler avec les centres des impôts qui ont tout à y gagner et faire de véritables enquêtes d'investigations. je crois que l' Ordre à les moyens de diligenter de telles actions.

Car que voit-on actuellement?: On demande aux confrères de pratiquer la délation, ce qui n'est déja pas une démarche facile, mais surtout les confrères n'ont souvent que des échos et pas la preuve matérielle de l'exercice illégal.

Ce qui me choque, c'est qu'on trouve toujours des moyens de louer de suberbes locaux, de faire des commissions et des salons forts coûteux, mais qu'on ne met pas les moyens pour faire respecter la loi.

L'exercice illégal c'est statistiquement 15 à 20% de CA perdu pour le profession. Dans mon département et en particulier en zone de montagne , où beaucoup de choses se passent sous le manteau,on doit bien être à 30% et évidement ce sont les petits qui en souffrent le plus, pas les pontes élus de la professions qui vivent déja grassement de leur cabinet.

Patrick


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Professeur agrégé d'économie-gestion, titulaire en Université.
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Kitou
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Re: Expert Comptable et publicité....
Ecrit le: 21/10/2006 00:18
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Excusez moi... je ne voudrai pas faire du mauvais esprit... mais combien de comptable illégaux trouvent d'indulgents experts pour signer leur bilan ?
c'est même l'expert chez qui je travaillais au début de ma carriere qui m'avait proposé un jour de m'installer et de me donner du travail ... mais j'ai préféré poursuivre mon cursus et je passe l'écrit le mois prochain ! et j'espere réussir les questions de déontologie !!
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