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Holding pour rachats de parts d'un cabinet

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Philippe-lyon
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Ecrit le: 01/10/2008 21:36
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Bonjour,

Le Pdg de mon cabinet m'a proposé de m'associer en rachetant dans quelques mois une participation minoritaire pour un coût d'environ 100 000 ¤ (prix restant à valider). Comme je ne souhaite pas emprunter à titre personnel -ayant un projet immobilier en cours-, nous avons parlé de créer un holding qui rachèterait les parts et emprunterait les 100 000 ¤ sur 7 ans. Je deviendrais alors TNS et refacturerais mes prestations pour 86 000 ¤ à l'année, mon coût actuel en tant que salarié de la société.

Quelles sont -en plus des intérets d'emprunt, de mon salaire et charges- les coûts à prévoir dans ce montages ?
Qu'en est-il des inscriptions à l'Odre et à la Cie ?
Quid de l'assurance pro ?

D'avance merci pour vos éclairages.
Philippe-lyon
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Re: Holding pour rachats de parts d'un cabinet
Ecrit le: 01/10/2008 21:53
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J'ai oublié de préciser que je ne compte pas sur les dividendes en produits car ils seront faibles les premières années.
Jthierry-bx
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Re: Holding pour rachats de parts d'un cabinet
Ecrit le: 01/10/2008 22:21
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Bonjour,

si en tant que salarié ton salaire chargé s'évalue à 85K¤, dans la cadre d'une holding mixte (détention de parts + facturation de travaux) avec un emprunt de 100K sur 7 ans, tu devras faire un sacrifice financier au niveau de ta rémunération pour équilibrer la tréso de ta SARL.

1. Vois si tu peux négocier le prix
2. Pars sur une durée de plus de 7 ans (si la cabinet est solide,le banquier te pretera)
3. pars sur une enveloppe de facturation un peu plus importante.

A la louche, avec un emprunt de 100K sur 7 ans, on a :

CA 85K
Rém gérant : -40K
Chges gérant : -18K
Autres frais : -5K (dans ce genre de montage, les cotisations, l'assurance RC et les IK sont en général à la charge de la holding, le reste (doc, loyer, ...) est à la charge du cabinet)
RCAI hors frais fi : 24K
IS : 4K
RN : 20K
rembt emprunt (kal+Int) : 17K
Solde tréso : 3K

Blinde le contrat de sous-traitance avec le cabinet et le contrat d'associé.

Bon courage !
Philippe-lyon
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Re: Holding pour rachats de parts d'un cabinet
Ecrit le: 02/10/2008 08:35
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Bonjour et merci pour la réponse,

Dans ce type de montage, les EC se mettent associé unique ou associent des membres de la famille ou connaissances ?
D'autres formes que la SARL sont -elles utilisées ?

Merci.
Patache
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Re: Holding pour rachats de parts d'un cabinet
Ecrit le: 02/10/2008 08:58
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Je me demande s'il n'y a pas également un risque fiscal au niveau de la déductibilité des interets de la holding ?
Salutations a tous
Philippe-lyon
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Re: Holding pour rachats de parts d'un cabinet
Ecrit le: 02/10/2008 09:29
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Bonjour,

Concernant le prix : les 100 000 ¤ représentent 4,25 % de la tete de groupe ayant 1 270 000 ¤ de capitaux propres et 122 000 ¤ de dettes. La société détient 100 % d'une société d'expertise comptable ayant 965 000 ¤ de CP et 1 054 000 ¤ de dettes.
Ca me parait cher donc à négocier à la baisse.

Qu'en pensez-vous ?
Orasol
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Re: Holding pour rachats de parts d'un cabinet
Ecrit le: 03/10/2008 22:54
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Citation : Philippe-lyon @ 02.10.2008 à 09:29
Bonjour,

Concernant le prix : les 100 000 ¤ représentent 4,25 % de la tete de groupe ayant 1 270 000 ¤ de capitaux propres et 122 000 ¤ de dettes. La société détient 100 % d'une société d'expertise comptable ayant 965 000 ¤ de CP et 1 054 000 ¤ de dettes.
Ca me parait cher donc à négocier à la baisse.

Qu'en pensez-vous ?

Bonsoir,

Il y a beaucoup d'autres éléments à intégrer à l'analyse en plus de la situation nette (perspectives du cabinet, type de clientèle, nature des missions, organisation interne...). Il est d’ailleurs à noter que la pratique habituelle pour ce type d’ évaluation est basée sur le CA.
Je tiens à votre disposition un guide d'une trentaine de pages sur la reprise des cabinets d'Expertise comptable. Je peux vous le faire parvenir sur une adresse de messagerie.
Bon courage dans vos démarches et surtout comme le précise Thierry peaufinez au maximum le contrat de sous-traitance.
Bien cordialement
Olivier
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Re: Holding pour rachats de parts d'un cabinet
Ecrit le: 04/10/2008 05:55
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Bonjour,

je serais vivement intéressé par votre guide kersman972[arobase]hotmail[arobase]hotmail.com

merci par avance

CDT
Jthierry-bx
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Re: Holding pour rachats de parts d'un cabinet
Ecrit le: 04/10/2008 18:38
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Re-bonjour,

pour le type de société, si la holding facture, la SARL est la meilleure forme. En général, c'est une EURL, ou alors une SARL avec 99% l'associé gérant et 1% la filiale. Tu aurais û partir sur une société de participation d'expertise comptable , mais je crois qu'elles ne peuvent pas être actives (c'est à dire, facturer).

Compte tenu de la taille du cabinet que tu cites, le montage risque de se reproduire avec d'autres experts, et je pense qu'il vaut mieux exclure des associés tiers, même indirects via la holding. Autrement dit, je ne te conseille pas mettre de membres de ta famille.

Pour les interets d'emprunts, ils sont déductibles. Même pour une personne physique d'ailleurs, sous réserve d'une rémunération normale au regard de ses qualifications, de son expérience, et de ce qui se pratique.

Pour la valo, tu peux partir sur le calcul suivant :

Capitaux propres + CA de l'année - Fonds achetés inscrits à l'actif

que tu peux pondérer avec un ou plusieurs critères de rentabilité (ex : 7 fois l'EBE du cabinet, sous réserve de rémunération normale des associés (y compris loyers des SCI)).

A noter, que les cessions futures entre associés (progression de 4% à 8% par exemple) se pratiquent avec une décote (de l'ordre de 20 à 25%).

Enfin avec 4% du capital , négocie éventuellement que certaines décisions se prennent en fonction de nombre d'associés, et non en fonction du % de capital.

Bon courage, tiens nous au courant.
Philippe-lyon
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Re: Holding pour rachats de parts d'un cabinet
Ecrit le: 04/10/2008 19:52
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Bonsoir,

et merci pour ces précieux conseils. Effectivement le cabinet souhaite également vendre 4% à un autre jeune diplomé mais je pense qu'il est préférable de faire chacun notre SARL de rachat (je viens d'arriver dans ce cabinet et ne connais que très peu le second "candidat").
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