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Honoraire et facturation a la ligne, explosion des frais

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Acolin
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Ecrit le: 29/06/2007 10:07
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Bonjour,
Je suis gerant d'une SARL , CA ~100k , gerant minoritaire sans salaries. Lors de la creation de l'entreprise je me suis adresse a un cabinet ayant pignon sur rue et on a etabli une lettre de mission avec des honoraires a 2000 euros pour la partie "expertise".
En plus de cette lettre de mission, j'ai signe un contrat de services avec un montant previsionnel de 500 euros pour la partie "bureautique"

A la fin du permier exercice, le cabinet m'a envoye une facture me demandant 500 euros supplementaire en se basant sur le nombre de lignes comptables affectuees (partie bureautique).

A la fin du deuxieme exercice, le depassement a explose a 1600 euros , toujours en se basant sur le nombre de ligne comptabilisees.

D'une part mon activite n'a pas change , et le nombre de factures achats/ventes est reste sensiblement le meme .

D'autre part je n'ai aucun document concernant le cout de ces fameuses lignes , a part evidemment les factures on ne peut plus obscures et indigestes.

Le cabinet ne repondant pas a mes demandes de justification, je m'adresse a vous pour avoir quelques eclaircissements :

Quelles sont les informations concernant ce cout de traitement qui auraient dues m'etre transmises

Comment verifier que le cabinet fait son possible pour regrouper les informations et non s'arranger pour entrer un maximums de lignes.

En plus de ces soucis de cout, le cabinet a ete a de nombreuses reprises incapables de repondre a mes questions de facturations (dans des delais inferieur a 2 mois) ou a repondre a mes demandes de conseils concernant le vehicule de societe.
auriez vous des cabinets en ligne a me conseiller, ayant un minimum de repondant ?

Merci d'avance pour vos retours et conseils.

Andre

Merci
Johndoeww
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Re: Honoraire et facturation a la ligne, explosion des frais
Ecrit le: 29/06/2007 11:06
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Bonjour

Reprenez votre lettre de mission initiale.

Si les factures complémentaires ne sont pas prévues pas celle-ci, vous devez les rejeter et demander un avoir.

Si le cabinet résiste, pas d'hésitation => le conseil de l'ordre.
Acolin
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Re: Honoraire et facturation a la ligne, explosion des frais
Ecrit le: 29/06/2007 11:49
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Message édité par Acolin le 29/06/2007 14:26
Citation : Johndoeww @ 29.06.2007 à 11:06
Bonjour

Reprenez votre lettre de mission initiale.

Si les factures complémentaires ne sont pas prévues pas celle-ci, vous devez les rejeter et demander un avoir.

Si le cabinet résiste, pas d'hésitation => le conseil de l'ordre.

En effet, dans les conditions generales de collaboration ( bic engagement) l'article 8 dit :
"La sous traitance des operations de traitements de comptabilite a un prestataire de service en informatique ainsi que les divers imprimes necessaires seront factures directement par les organismes concernes au client qui s'engage a les regler directement"

En gros j'ai signe un cheque en blanc , ils sont libres de demander a n'importe quelle societe de me facturer des travaux, sans que j'ai a accepter un devis ou etre informer des tarifs...

Ca m'apprendra a ne pas lire les petites lignes ..... ca donne une belle image de la profession

je m'en mords les doigts....
Jazzbond
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Re: Honoraire et facturation a la ligne, explosion des frais
Ecrit le: 29/06/2007 12:28
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Bonjour,

L'article 8 de votre lettre de mission parle uniquement du cas ou votre cabinet sous-traite la comptabilité à un tiers, ça na rien à voir avec une quelconque facturation supplémentaire.

Si la facturation supplémentaire à la ligne n'est pas prévu explicitement dans votre lettre de mission, vous n'avez pas à régler les "factures nombres de lignes".

Exigez de votre cabinet un avoir pour les factures émises à tort!!

Cordialement


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Jipe
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Re: Honoraire et facturation a la ligne, explosion des frais
Ecrit le: 29/06/2007 13:06
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Bonjour !

DEMANDEZ un rendez vous avec le responsable du cabinet et demandez, à cette occasion :
==> 1 - La justification - détaillée - de ces factures complémentaires ;
==> 2 - Pourquoi personne ne vous répond sur vos demandes de conseils pour un véhicule de tourimse.

Cordialement,


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Acolin
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Re: Honoraire et facturation a la ligne, explosion des frais
Ecrit le: 29/06/2007 13:45
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Citation : Jazzbond @ 29.06.2007 à 12:28
Bonjour,

L'article 8 de votre lettre de mission parle uniquement du cas ou votre cabinet sous-traite la comptabilité à un tiers, ça na rien à voir avec une quelconque facturation supplémentaire.

Si la facturation supplémentaire à la ligne n'est pas prévu explicitement dans votre lettre de mission, vous n'avez pas à régler les "factures nombres de lignes".

Exigez de votre cabinet un avoir pour les factures émises à tort!!

Cordialement

De ce que je comprend il y a deux voir trois societes qui interviennent :

F. Expertise avec qui j'ai signe la lettre de mission, qui contient l'article 8 afin qu'une deuxieme societe sous traitante puisse me facturer.

F.bureautique avec qui j'ai signe un contrat de service, avec un montant previsionnel de 500 euros.

F. consulting qui me facture a la ligne quelques mois apres la cloture des comptes.

A priori F. bureautique est devenue F. consulting ; F. consulting agit et facture en tant que sous traitant de F. Expertise , aupres duquel je me suis engage contractuellement a regler la totalite des factures , sans presentation de devis, communication des couts etc

Si demain il decide de facturer 10 euros la ligne .... aucuns recours.

Pour la petite histoire, mon comptable travaille pour F. expertise, il fait la totalite de la saisie et des declarations etc, dans la pratique ce qu'ils appellent sous traitance est l'utilisation par le collaborateur de F. expertise du logiciel de F. consulting.

Le lien entre les deux societes est tres clair, le responsable d'agence etait meme pret a reduire ses 2000 euros de prestations a quelques centaines d'euros car il recuperait de l'argent de F. consulting ....
Acolin
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Re: Honoraire et facturation a la ligne, explosion des frais
Ecrit le: 29/06/2007 14:25
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Message édité par Acolin le 29/06/2007 14:27
Citation : Jipe @ 29.06.2007 à 13:06
Bonjour !

DEMANDEZ un rendez vous avec le responsable du cabinet et demandez, à cette occasion :
==> 1 - La justification - détaillée - de ces factures complémentaires ;
==> 2 - Pourquoi personne ne vous répond sur vos demandes de conseils pour un véhicule de tourimse.

Cordialement,

Pour la facturation c'est assez simple :
nombre de ligne entree dans le logiciel x cout de la ligne = beaucoup d'euros

Pour le vehicule de tourisme .... d'apres le responsable d'agence ils n'ont pas de logiciel pour le faire mais vont le faire quand meme depuis 6 mois.
Jipe
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Re: Honoraire et facturation a la ligne, explosion des frais
Ecrit le: 29/06/2007 18:36
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Citation : Acolin @ 29.06.2007 à 14:25

Citation : Jipe @ 29.06.2007 à 13:06
Bonjour !

DEMANDEZ un rendez vous avec le responsable du cabinet et demandez, à cette occasion :
==> 1 - La justification - détaillée - de ces factures complémentaires ;
==> 2 - Pourquoi personne ne vous répond sur vos demandes de conseils pour un véhicule de tourimse.

Cordialement,

Pour la facturation c'est assez simple :
nombre de ligne entree dans le logiciel x cout de la ligne = beaucoup d'euros

Pour le vehicule de tourisme .... d'apres le responsable d'agence ils n'ont pas de logiciel pour le faire mais vont le faire quand meme depuis 6 mois.

Bonjour !

Un logiciel pour faire quoi ? quelle était votre question au sujet du véhicule de tourisme ? j imagine que vous voulez savoir les avantages et les inconvénients d'un tel achat ? ce sujet a déjà été traité ici !

Je pense que derrière ces 3 sociétés que vous indiquez, il doit y avoir - plus ou moins - les mêmes associés ! je trouve assez "gonflé'" d 'avoir 3 intervenants pour un seul dossier ! Je serai vous, je mettrai un terme à cette mission avec ces 3 intervenants et je chercherai un cabinet comptable avec UN SEUL intervenant comme c'est - du reste - cela dans (***pas de style SMS***) de cabinets. Exigez une facturation unique ! On vous prend - de toute évidence - pour une vache à lait... !

Et il n'est pas normal que votre question sur le véhicule de tourisme soit restée sans réponse surtout au regard du coût global de votre facturation !

Allez voir 2 ou 3 autres cabinets et prenez le moins cher !

Tenez nous au courant !

cordialement


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