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Impressions sur l'écrit du DEC session novembre 2007 ?

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Meitsme
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Re: Impressions sur l'écrit du DEC session novembre 2007 ?
Ecrit le: 13/11/2007 16:22
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Salut à tous !

Perso, j'ai préféré ce système d'un dossier unique. Je le trouve bien plus professionnel que plusieurs dossiers, cette dernierère possibilité pouvant paraître peut-être trop scolaire.

First time pour moi, donc l'impression d'une épreuve longue et fatiguante ... complètement différent de quand vous refaites les annales tranquillement chez vous ... ;)

Par contre ... je commence (juste ...) à avoir peur en lisant vos réponses, car pour moi, la tête de groupe est la SARL qui se trouve au dessus, la SA ayant bien des propriétés d'une entité Ad-hoc. Je ne sais plus ... J'ai posé la question à deux personnes qui font de la conso comme moi, et ils me disent tous deux également que c'est la SARL, surtout depuis la LSF qui dit que la consolidation n'est plus conditionnée à la détention de capital (entre autres).

J'aimerais bien avoir votre sentiment ... Mais bon ... c'était la première fois et vu les taux de réussite ... looool...

A bientôt et au plaisir de vous lire.
Cosme
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Re: Impressions sur l'écrit du DEC session novembre 2007 ?
Ecrit le: 13/11/2007 19:14
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Salut,

J'ai considéré comme toi que la SARL est tête de groupe et que l'entité ad hoc est la SA.
Si on n'intègrait pas la SA dans le périmètre de conso du groupe dont la SARL est tête de groupe, le groupe du fait des seuils n'a pas l'obligation de consolider.
En intégrant la SA comme entité ad hoc, le groupe est dans l'obligation de consolider et donc de nommer deux CAC et deux suppléants au niveau de la SARL.
Je pense que la participation de 0,08% de la SARL dans la SA permettait au groupe avant la LSF de déconsolider la SA qui représente quand même la principale activité . Il me semble que le règlement 99 02 a été modifié pour intégrer ces entités dans le périmètre de consolidation.

Mais au vu des posts, je m'interroge sur le périmètre du groupe.

Cosme


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Meitsme
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Re: Impressions sur l'écrit du DEC session novembre 2007 ?
Ecrit le: 13/11/2007 19:39
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Et bien COSME,

je suis un peu rassuré par ta réponse !! Je vois que je ne suis pas le seul ... je finissais par avoir de gros doutes sur la questions ... Je te rassure, j'en ai toujours ... ;)

J'ai un de mes associés qui m'a dit il sous peu que c'était évidemment la SARL ... Il me demandais si je m'étais vraiment posé la question ... ;))))) Et ben oui, et je me la pose toujours !!

Mais bon, alea jacta est ... de toutes manières c'est peut-être que 0,25 points ... donc ça ne reste que mineur ... du moins, c'est ce que je me dis intérieurement :))))) Tu sais ce qu'on dit ? C'est N/S ca passe en dessous de notre seuil de signification ... looool

Bien à toi.
Celine 42
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Re: Impressions sur l'écrit du DEC session novembre 2007 ?
Ecrit le: 13/11/2007 21:22
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Bonsoir à tous,

J'ai lu vos messages avec grand intérêt et je m'interroge sur vos réponses à la question 2 :
- Pour ceux qui ont considéré la SA comme tête de groupe, à mon sens, il n'y a pas lieu d'établir des comptes consolidés car il faut dépasser les seuils sur 2 exercices successifs pour en avoir l'obligation. Or la filiale a été acquise le 1er déc 06 donc le 30/09/07 constitue une première clôture => donc pas de conso ? qu'en pensez vous ?

- Pour ceux qui ont mis la SARL tête de groupe, j'aimerais connaître votre appréciation d'une filiale ad-hoc dans un tel cas ?

Pour la question 7 : j'avoue que j'ai dû tombé dans le piège car je n'ai trouvé aucune anomalie de traitement, alors si quelqu'un veux bien m'éclairer ?

Voilà;
A +
et bon courage pour le mémoire et l'oral


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Plum2bizon
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Re: Impressions sur l'écrit du DEC session novembre 2007 ?
Ecrit le: 13/11/2007 21:43
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Message édité par Plum2bizon le 13/11/2007 21:44
Bonsoir à tous,

Pour ma part, je considère que la tête de groupe est la SARL car la direction exerce une influence notable sur tout le groupe qui dépasse les seuils pour N et N-1.

Concernant la question sur le crédit bail, j'ai pas trouvé d'anomalies, ils ne cherchaient peut etre pas à nous piéger !

Concernant l'augm. de capital, je trouve que le prix est très faible : clientèle négociée à 0.2 CA HT ca semble loin de la norme.

Concernant les TEC valorisés au Prix de vente, ça me semble pas possible dans la mesure où une mission non achevée n'est pas vendable en l'état. Pour moi doit etre valorisé selon méthode de l'avancement.

Voila pour toutes mes impressions. Personnellement, j'ai passé l'épreuve de novembre 2006 et je trouve que cette session était plus abordable. Les résultats confirmeront-ils mes impressions ?

Bonne chance à tous !


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maguelonne
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Re: Impressions sur l'écrit du DEC session novembre 2007 ?
Ecrit le: 13/11/2007 23:28
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Personnellement ça me dérange de considérer la SARL comme tête de pont et de dire que la SA est une entité ad'hoc qui est intégrée globalement car cela suppose donc qu'elle est sous contrôle exclusif de la SARL...Or une société d'expertise comptable sous contrôle d'une société qui n'est pas elle-même une société d'EC et CAC et qui est en plus dirigée par Martine Leclavier qui n'EST pas EC'?
Je trouve ça très génant non' Intégrer une société d'EC dans un groupe qui fait dans l'agence immobilière, le secrétariat et la vente de matériel informatique?

D'autre part, il me semble que pour établir des comptes consolidés il suffit de dépasser les seuils 1 seule fois et pas 2 comme par exemple pour la nommination d'un CAC dans une SARL. A l'inverse pour ne pas établir de comptes consolidés, il faudra que le groupe ne dépasse pas pendant 2 exercices les seuils.
L'exercice allant d'octobre 2006 à septembre 2007, la première consolidation aurait due avoir lieu pour le 30/09/2007.

A lala on tous se stresser jusqu'au 11 janvier prochain avec cet écrit ;)

Bonne soirée!
Valerieexpert
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Re: Impressions sur l'écrit du DEC session novembre 2007 ?
Ecrit le: 14/11/2007 11:13
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Hello les futurs confrères, et consoeurs
J'ai lu attentivement toutes vos réponses, moi je suis restée sur la tête de groupe SARL et j'ai indiqué que les seuils n'étaient pas dépassés... mais je suis pas très calée en conso.
Personne ou quasiment personne n'a parlé de la Question 6 je voulais savoir si dans la question 6.1 le commissaire aux comptes est il obligé de reourir à ce type de méthode ? vous avez compris dans le mot méthode plutôt le sens "sondage" ou le sens "statistique" et pour la question 6.2 qu'avez vous répondu ? je n'ai pas trop su quoi mettre à part utiliser un logiciel type EXCEL pour la fonction tri.
Merci d'avance pour vos réponses, et bon courage pour la suite


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Bbenoitt
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Re: Impressions sur l'écrit du DEC session novembre 2007 ?
Ecrit le: 14/11/2007 14:20
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Bonjour à tous,

je n'ai pas vraiment tout compris dans votre approche sur les comptes conso

j'aurais cru que la SARL était la tête de groupe, que le périmètre intégrait la sarl en dessous détenue à 85%, la sarl détenue à 25% ainsi que la sarl non détenue diretement (secrétariat assistance) car entité ad hoc.

Je vois pas pourquoi la SA serait tête de groupe et ad hoc'

Cependant comme tu le soulignes maguelonne, intégrer des sociétés dans un groupe d'EC et de CAC ne faisant pas la même activité c'est dérangeant, mais en l'occurence sarl secrétariat est en exercice illégal puisqu'intervient en tant que comptable dans différentes structures

en fait le sujet était super tordu, il y avait trop d'anomalies, je pense que c'est vraiment un cas d'école car autant d'anomalie ne peuvent se produire en pratique

Ne nous décourageons pas

A+
Celine 42
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Re: Impressions sur l'écrit du DEC session novembre 2007 ?
Ecrit le: 14/11/2007 16:03
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Salut,

Pour la question 6, j'avoue que j'ai été très perplexe. Pour ma part, à la question 6.1 j'ai compris qu'ils parlaient du sondage dans sa globalité, diligence qui fait parti de travaux nécessaire à l'obtention des éléments probants dans le guide de la CNCC.

Pour la question 6.2, là aussi ça a été assez délicat de comprendre ce qu'ils voulaient qu'on réponde... moi j'ai mis EXCEL et AUDITSOFT => mais je ne suis sur de rien.

Pour ceux qui s'interroge sur la date de disponibilité des corrigés sur internet au mois de mai, elles étaient en ligne la semaine juste avant les résultats (histoire de bien flipper car on ne se rappelle plus des réponses que l'on a donné et on stresse pour les notes qui arrive) ; si d'autres personnes en savent plus qu'elles n'hésitent pas !

A+


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Geofinance
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Re: Impressions sur l'écrit du DEC session novembre 2007 ?
Ecrit le: 14/11/2007 17:33
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Question 1 :
modalite recusation : 5% et juste motif
motifs : manque d'independance car vendeur
non conforme code deonto (independance et apparence...)
question 2
ben je vois que tout le monde est aller chercher le groupe a consolider et donc un CAC, j'en ai meme pas eu l idee tellement on etait loin des seuils. est ce une reponse juste?
question 3
ratio 10 comptables, les formations non agrées par ordre...il faut en trouver plusiers
question 4
j'ai mis le fonds de commerce et les clients,les en cours, et j'ai oublié le personnel.
question 5
moi j'ai mis que les travaux en cours etait en cout de prod, sauf si c'est des Factures a établir (travaux acceptés par le client) c'est la methode par avancement.
question 6
sondage statistique = hasard. (cf NEP) non obligé mais si erreur : pas d'extrapolation.
ordinateur : excel et IDEA : pour faire des selections au hasard sur des lignes.
question 7
je me suis forcé a trouver une erreur : je met les immo a l'actif pour 1.2M et un derogatoire au passif pour la meme somme.
question 8
le prix semble eloigné des conditions de marche
intention cachée = dilution des mino a moins de 5%
les verif cf norme sur aug capital sans dps sans delegation

je sais pas ce que ca vaut pour cette session mais a chaque fois je me fait avoir au final.
Et vous, vos réponses ?
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