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Jury DEC mémoire

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Adamjules
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Ecrit le: 26/11/2007 12:18
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Bonjour,
Je viens de passer la soutenance du DEC ... et cela s'est très mal passée.

Ayant 15 ans d'expérience dont 5 en petit cabinet, 3 en grands cabinets et 8 en entreprise avec un certain niveau de responsabilité (société du cac 40), je n'avais jamais connu une telle ambiance à un oral (même professionnel !) et pourtant j'ai vécu quelques entretiens particulièrement tendues dans le cadre de restructurations. En effet, le jury etait très aggressif et me posait des questions qui n'étaient pas du tout en lien avec mon mémoire ("Vous avez déjà lu le code de commerce , Quel est le n° de compte de l'IFA ?, ...)...
Je proposais un outil d'aide mais le jury a estimé qu'il ne servait à rien alors qu'il est utilisé dans mon ancien cabinet et que je l'utilise tous les jours dans le cadre de mon activité professionelle (je l'ai construit et il a été validé par la direction comptable du groupe !).
... Mais, j'ai l'impression que le jury s'était trompé de sujet car il m'indiquait que mon titre ne correspondait pas à mon mémoire (un comble avec un agrèment à 4.1 ), je leur indiquais avec courtoisie et humilité, les pages de ma notice et mon introduction qui annoncait le sujet. Je pense être tombé sur un Jury très "théorique" ne maîtrisant pas le processus d'élaboration des grands groupes ... et sans doute, veuillez m'excuser du terme qui ne se veut pas péjoratif, un peu dépassé par les normes IFRS (qui était au coeur de mon mémoire !). Je n'ai eu aucune critique par rapport à mon outil (absence, manque, erreur, ....) simplement la phrase "il ne sert pas à grands choses "! Je ressens une grande frustration car j'aurais aimé être "challengé" par des professionnels comme cela m'arrive souvent dans le cadre de mon activité sur le sujet de mon mémoire.

NB : pour le membre du jury qui m'avait fait passé une soutenance à blanc, cela ne devait être qu'une formalité compte tenu de la qualité de mon mémoire et de ma soutenance ... ce n'était pas une garantie mais un benchmark intéressant !

Que me conseillez-vous : écrire une lettre au président du Jury avant la réception de mes notes ? En effet, mon but n'est pas à ce jour de contester ma note mais d'aider la profession (à mon niveau!) pour éviter aux candidats de trouver ce type de jury (surtout à ce niveau).

Merci
[Article] 15 juillet 2019
Téléchargez les rapports des présidents du jury du DEC
Rapports du président du jury du DEC
Lanfeust2001
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Re: Jury DEC mémoire
Ecrit le: 26/11/2007 12:48
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Une lettre au président du jury ne servira à rien.

Concernant les questions posées, ils peuvent vous poser toutes les questions qu'ils veulent sur le mémoire théoriquement mais aussi sur le reste....

N'ayant pas lu votre mémoire, il nous est difficile de dire si leurs propos sont justifiés ou non ? Théoriquement, les mecs en face de vous sont des spécialistes de votre sujet donc dire qu'ils sont un peu dépassés ??

Vous pouvez demander à changer de jury pour la prochaine fois (si vous avez moins de 10 ce qui n'est pas forcement le cas, attendez....) comme ca vous aurez deux examinateurs totalement différents !
Adamjules
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Re: Jury DEC mémoire
Ecrit le: 26/11/2007 14:27
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La personne qui m'avait fait passer une soutenance à blanc m'avez prévenu que la personne qui m'avait donné l'agrément (et qui était donc au jury) pouvait avoir un comportement "limite" et donc que l'envoi d'une lettre courtoise et factuelle au président du Jury pouvait, si plusieurs lettres lui parvenaient, avoir une influence à terme sur le devenir de ce jury.
Encore une fois, ce n'est pas du tout un esprit de revanche qui m'anime mais l'envie d'améliorer le système.

NB : aucune question ne m'a été posée sur mon sujet car, à priori selon le Jury, mon mémoire ne sert à rien. Lorsque je vois l'utilité qu'il a dans mon entreprise (auprès de quelques personnalités de la comptabilité !), c'est à pleurer ! Je n'ai pas osé demander non plus le jour J pourquoi m'avoir accordé un agrément 4.1.

Pouvez-vous SVP me dire les possibilités du jury si la note est inférieure à 10 ? Peuvent-ils m'empêcher de représenter ce sujet ?

Merci d'avance,
El rico
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Re: Jury DEC mémoire
Ecrit le: 26/11/2007 15:59
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Bonjour,

Si je comprends bien votre mémoire propose une analyse des différences en les IFRS et le PCG ?

Il y a de nombreux ouvrages sur ce thème et le jury et vous précisant que votre mémoire ne servait à rien a juste voulu dire que votre mémoire n'apportait rien de nouveau à la profession.

Concernant l'expérience : il m'est déjà arrivé de travailler avec des personnes ayant plus de 35 ans d'expérience et avoir oublié 75 % de ce qui fait notre métier. La majorité des EC ayant plus de 55 ans ne savent pas utiliser un ordinateur ! C'est pourtant grave puisque les normes d'audit obligent a évaluer le contrôle interne des sociétés autidées. Quant on sait que tout repose parfois sur l'outil informatique et l'auditeur n'a même pas les notions,...

Je m'égare par rapport à votre problème. Sachez que le mémoire est un jeu où on perd et ou on gagne. J'ai parfois l'impression qu'au final le mémoire n'est qu'un support et que sa qualité ne compte pour pas grand chose dans la note final. Savoir présenter, se présenter, être le commercial qui vendra ce que personne n'acheterait, ne pas avoir de comportement aggressif face à un jury qui l'est,... compte finalement pour bien plus.

Salutations


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Diplômé d'expertise comptable
Sandrah
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Re: Jury DEC mémoire
Ecrit le: 26/11/2007 21:03
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Bonjour,

Je viens de lire votre message sur le déroulement de vote soutenance, ce qui m'effraie un peu car je passe la mienne dans deux jours.
Pouvez vous me communiquer par mail personnellement le nom de la personne qui a agréee votre notice... des fos qu'on ait le même autant le savoir

Merci
Lanfeust2001
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Re: Jury DEC mémoire
Ecrit le: 27/11/2007 09:33
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J'ai l'impression en vous lisant que la "faute" vient forcément du jury.
Encore une fois, il ne nous est pas possible de juger quoique ce soit n'ayant pas lu votre mémoire. Peut être ont ils entierement raison ?
Peut être ont ils tord ?
Mais bon, demandez à changer de jury et retenter votre chance, il n'y a que cela à faire.
Et puis, d'une facon générale, c'est le principe de tout oral, beaucoup de chose se joue au feeling et c'est normal.
Quand ils vous ont dit : "Votre mémoire n'apporte rien ?", ils prechaient peut etre le faux pour entendre le vrai.
Autrement, dit, ils attendaient peut etre que vous argumentez sur le bien fondé de votre mémoire en leur démontrant que etc......... C'est surement ca qu'ils attendaient.
Virginie78
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Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
 
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Re: Jury DEC mémoire
Ecrit le: 28/11/2007 18:16
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Bonjour,

J'ai exactement le même sentiment que Adamjules sur le déroulement de ma soutenance. Nous avons peut-être eu le même jury. On m'a également reproché que mon mémoire n'apportait rien, tout en me disant au final que je connaissais très bien mon sujet.

J'ai passé une heure à défendre mon mémoire et à essayer de convaincre le jury de ses apports (auxquels je crois véritablement), à préciser l'intérêt des outils proposés qui ont été élaborés dans le cadre de mon cabinet et qui sont proposés à plusieurs clients...

Egalement, je suis sortie de cette épreuve avec un sentiment négatif. J'ai aussi du mal à comprendre pourquoi ma notice a été agrée face à l'ensemble des reproches faits.
Lanfeust2001
ProfilLanfeust2001
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Re: Jury DEC mémoire
Ecrit le: 28/11/2007 18:19
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C'est tout simplement de la psychologie de jury voulant vous voir défendre votre memoire !
Chris22
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Expert-Comptable associé en cabinet
 
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Re: Jury DEC mémoire
Ecrit le: 29/11/2007 13:52
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Bonjour,

Avant de contester la soutenance, il me parait nécessaire d'attendre la notation finale.

Pour ma part, j'ai soutenu une seconde fois mon mémoire en conservant le même jury.
En retravaillant un peu les choses et essayant de prendre en compte les observations de ma 1ère soutenance...
Mon ressenti est identique à ma première soutenance et son résultat : Je me suis fait à nouveau "casser" avec d'autres observations et ne compte plus vraiment avoir le DEC, sauf miracle à l'écrit.

Comme le précise EL RICO, on perd ou on gagne ...à tort ou à juste titre.
La faute n'est pas toujours celle du jury malgré nos efforts.

En tout cas, félicitations en avance pour ceux qui auront ce diplôme.
Bryane
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Re: Jury DEC mémoire
Ecrit le: 29/11/2007 14:18
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Bonjour,

je suis dans le même cas, après avoir passé deux fois mon mémoire, j'ai laisse tombé, je suis découragé.

je l'ai passé une première fois en novembre 2006 : résultat, j'ai eu les mêmes remarques que vous tous, que ça ne sert à rien (pourtant la démonstration existe)

je l'ai repassé en tenant compte des observations : croyant avoir gagné des points après ma soutenance, à l'annonce des résultats j'ai eu une note inférieure au premier tour... alors que doit-on faire...après avoir passé plus de 600 heures pour la rédaction du mémoire, rajouté le temps passé à préparer le deuxième passage...je suis à l'heure actuelle décourageé et je ne pense pas le repasser une troisième fois si c'est pour se faire cassé (car psychologiquement on se sent dévalorisé).

j'y ai passé mes week-end et mes soirées.. donc s'il faut arrêter de vivre pour l'avoir, je renonce...

je regrette trés sincérement l'attitude des jurys, car la profession n'est pas franchement appréciée par les jeunes alors si on se met à en écarté ceux qui l'exerce il n'y aura plus personne pour vous remplacer.
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