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Lettrage - Quels comptes faut-il lettrer exactement

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Tamarin974
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Ecrit le: 19/01/2014 09:17
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Ami(e)s du jour, bonjour

Ami(e)s du soir, bonsoir

Je viens vers vous car je n'ai pas un profil de "comptable", que je suis exploitant d'une ei et que j'ai assimilé les opérations usuelles en comptabilité (achats, ventes, immos et trésorerie).

Par contre, je m'interroge concernant le lettrage des comptes.

- concernant les comptes 401 et 411, le lettrage ne pose aucun problème lorsque le montant des comptes de tiers (401/411) est égal aux montants des comptes de trésorerie (5121/530). Mais qu'en est-il lorsqu'il y a un écart? Exemples :

411(d) 5000 / 5121(c) 4990 ? Dans ce cas de figure, c'est une perte et je dois passer en OD

658(d) 10/ 411(c) 10 !

411(d) 5000 / 5121(c) 5010 ? Dans ce cas de figure, c'est un gain et je dois passer en OD

411(d) 10 / 758(c) 10 !

Autre question, les comptes 5121 et 530 sont-ils lettrables ? si oui quelles sont les précautions ou règles d'usage faut-il prendre ?

Merci pour les réponses apportées.

Cordialement.

Winagain
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Re: Lettrage - Quels comptes faut-il lettrer exactement
Ecrit le: 19/01/2014 11:00
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Message édité par Winagain le 19/01/2014 11:04

Bonjour,

Je ne comprends pas ce que viennent faire vos compte de trésorerie là. Vous ne lettrez que les comptes tiers (en principe clients et fournisseurs).

Lettrer un compte signifie se mettre dans le compte et lettrer les opérations de débit et de crédit de ce compte qui vont ensemble.

Pour le reste, en effet, si il y a un petit écart sur un règlement, il faut passer une od. Prenons un exemple:

Vous avez facturé un client (on ne tient pas compte de la TVA par souci de simplification). Ce client, vous lui vendez un produit et vous lui envoyez en même temps la facture pour un montant de 124.20 € (le 10/01/14). Dans un premier temps on passe les écritures (voir ci-dessous). Ce client vous paye le 12/01/14, mais il omet les 20 centimes (on passe donc une OD).

Ensuite, vous vous placez dans le compte 411 ci-dessous et vous lettrez ensemble (montant mis en gras) le montant au débit et au crédit. S'il y avait eu par exemple un règlement en plusieurs fois, on aurait pu avoir par exemple au crédit 100 et 24.2, dans ce cas on aurait lettré les 3 montants ensemble dans le compte 411.

Par contre excusez-moi pour la présentation, mais sur le forum les possibilités de présentation ne sont pas infinies (on est pas sous Word). C'est ce qui explique que j'ai mis les dates en dessous des montants dans les comptes pour que vous puissiez vous y retrouver.

411 Clients

Débit

Crédit

124.20

10/01/14

124.2

12/01/14

707 Ventes de marchandises

Débit

Crédit

124.20

10/01/14

Au moment du règlement, le client ne verse que 124 € (il oublie les 20 centimes).

512 Banque

Débit

Crédit

124

12/01/14

658 Charges diverses de gestion courante

Débit

Crédit

0.2

12/01/14

Cordialement,

Tamarin974
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Re: Lettrage - Quels comptes faut-il lettrer exactement
Ecrit le: 19/01/2014 12:15
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Bonjour Winagain,

En introduction de mon billet, j'indiquais ne pas avoir un profil de comptable. D'où ma question à propos du lettrage des comptes de trésorerie.

A la lecture de votre billet, je comprends que le lettrage des comptes de trésorerie ne se fait pas.


Concernant votre explication, si je comprends bien:

VE = 411(d) 124,20 / 707(c) 124,20

BP = 5121(d) 124,00 / 411(c) 124,00 (il manque 0,20, donc c'est assimilé à une perte)

OD = 658(d) 0,20 / 411(c) 0,20 (c'est bien cette écriture que je passe en OD)


Pour la présentation des écriture vous auriez pu utiliser la forme ci-dessus.

Sinon merci pour vos explications

Cordialement

Winagain
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Re: Lettrage - Quels comptes faut-il lettrer exactement
Ecrit le: 19/01/2014 16:39
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Bonjour,

En fait, la différence de règlement vous la constatez au moment du règlement. Ainsi, reprenons l'exemple complet par ordre chronologique:

10/01/N On vend et on passe cette écriture:

411 au débit 124.20 € par le crédit du 707 pour 124.20 €

12/01/N Le client paie, mais il manque 20 cts:

512 au débit 124 € et 658 au débit 0.20 par le crédit du 411 pour 124.20 €

N'hésitez pas à prendre une feuille de papier et à dessiner les comptes en T en reprenant les montants. Ainsi, vous verrez que le 10/01 on a débité le compte 411 de 124.20 € et le 12/01 (au règlement) on la crédité de 124.20 €. Il est donc soldé.

Simplement, comme dans le compte 512 (on a vu à la banque les 124 € versés), il manque 20 cts pour pouvoir solder le compte, on passe 0.20 € au débit du 658. Ainsi on a bien 124 + 0.2 au débit), on peut alors solder le 411 en passant 124.20 € au crédit.

Pour ce qui est de lettrer, après avoir dessiné les comptes en T dans le compte 411 vous mettrez un "a" à côté des 124.20 € au débit et un "a" à côté des 124.20 € au crédit et là vous venez de lettrer votre compte 411.

Mais en ce qui concerne le lettrage vous auriez très bien pu avoir un règlement en plusieurs fois. Prenons un autre exemple indépendant (il n'a rien à voir avec l'exemple ci-dessus).

Maintenant, vous vendez à un autre client un autre produit et vous faites une autre facture admettons 200 €, le 02/02/N:

411 débit 200 € par le crédit du 707

03/02/N le client paie une partie de sa dette (150 €), donc on fait ça:

512 débit de 150 par le crédit du 411 (le solde du 411 est encore débiteur de 50 €)

05/02/N le client paie le reste les 50 €, on fait donc ça:

512 débit de 50 € par le crédit du 411 (le 411 est soldé)

Maintenant (vous avez dessiné vos petits comptes en T sur une feuille) et vous voyez que dans votre compte 411 il y a au débit 200 € et qu'au crédit il y a une somme de 150 € et une autre de 50 € qui vont ensemble. Là encore, écrivez une lettre, par exemple le "b" à côté de 200 et vous faites un "b" à côté de 150 et un autre "b" à côté de 50. Vous venez de lettrer votre 411 (200 € au crédit, la contrepartie 150+50 = 200 au crédit) c'est donc bon.

Cordialement

Tamarin974
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Re: Lettrage - Quels comptes faut-il lettrer exactement
Ecrit le: 20/01/2014 14:33
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Salut Winagain,


Je te remercie pour les 2 cas de figure de ton billet

Je constate que dans ce cas de figure, on peut avoir 2 schémas d'écriture

VE = 411(d) 124,20 / 707(c) 124,20

BP = 5121(d) 124,00 / 658(d) 0,20 / 411(c) 124,20

ou

VE = 411(d) 124,20 / 707(c) 124,20

BP = 5121(d) 124,00 / 411(c) 124,00

OD = 658(d) 0,20 / 411(c) 0,20

Quand est-il par contre lorsque le tiers règle plus que le montant de l'achat ?

VE = 411(d) 124,00 / 707(c) 124,00

BP = 5121(d) 124,20 / 411(c) 124,20

OD =411(d) 0,20 / 758(c) 0,20

Merci.

Cordialement.

Winagain
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Re: Lettrage - Quels comptes faut-il lettrer exactement
Ecrit le: 20/01/2014 19:11
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Salut Tamarin,

Il faut que tu passes les premières écritures que tu as écrit:

VE = 411(d) 124,20 / 707(c) 124,20 (c'est une écriture dans ton journal au moment de la vente)

BP = 5121(d) 124,00 / 658(d) 0,20 / 411(c) 124,20 Ca c'est juste (c'est une écriture dans ton journal au moment du règlement! 3 lignes)

Ne cherche pas à faire plus compliqué.

Dans le cas où le client verserait quelques centimes de plus, il faut passer un produit de gestion courante compte 758. Le principe est rigoureusement le même que pour l'arrondi inférieur. Admettons qu'on ait envoyé une facture à un client pour un montant de 128.80 € cette fois, il paye en arrondissant à 125 €. Voici les écritures que tu passerais au moment du règlement:

512 débit de 125 € par le crédit du compte 411 pour 124.80 € et le crédit du 758 pour 20 cts.

Tu as bien dans ton journal 3 lignes au débit 125 et au crédit 124.80 + 0.2 = 125

Cordialement,

Tamarin974
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Re: Lettrage - Quels comptes faut-il lettrer exactement
Ecrit le: 21/01/2014 10:28
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Salut Winagain,


Merci pour ce complément d'information. Ça me réconforte dans la compréhension de la compta.

En fin d'exercice comptable, y a t il un traitement particulier à faire avec ces 2 comptes de régularisation de lettrage ?

Cordialement

Winagain
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Re: Lettrage - Quels comptes faut-il lettrer exactement
Ecrit le: 21/01/2014 20:00
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Salut Tamarin,

Attention, il ne faut pas confondre. On a utilisé aucun compte de régularisation. On a simplement passé des écritures en rapport avec des opérations (vente et encaissement). Il n y a donc rien de particulier à faire. En règle général à la clôture tu lettres tes comptes de tiers pour "voir où tu en es", notamment au niveau des règlements. Pour ce qui est des écritures en compte de charges et de produits (658 et 758), ils seront soldés puisqu'on va constater le bénéfice ou la perte. Donc, si le bilan à l'ouverture est le même qu'à la clôture, en revanche le compte de résultat "repart à zéro". Mais, il ne faut pas aller trop vite, apprends à passer les opérations courantes et par la suite, tu verras les opérations d'inventaires.

En revanche, pour que tu comprennes bien à quoi sert ce que tu fais, tu peux retenir ce processus:

1) Enregistrement des opérations quotidiennes (achats, ventes) dans le journal

2) Report des écritures du journal dans les comptes du grand livre

3) Etablissement de la balance des comptes avec les soldes des comptes utilisés

4) Etablissement du bilan, du compte de résultat et de l'annexe

Donc, tout ce que tu fais (les enregistrements au quotidien, les écritures d'inventaires, les stocks...) ça n' a qu'un but, de report en report permettre d'établir le bilan, le compte de résultat et l'annexe. Maintenant, il faut avancer pas à pas, et au fur et à mesure les choses devraient "se mettre en place".

Cordialement,

Tamarin974
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Re: Lettrage - Quels comptes faut-il lettrer exactement
Ecrit le: 23/01/2014 15:24
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Salut Winagain,

Merci pour tes explications.

A mon actif, j'ai repris une activité (hébergement) en N-1 (juillet 2012).

J'ai créé à la reprise d'activité un dossier compta sur EBP et saisie dans les AN les écritures des comptes 101 à 530 de la balance d'ouverture de l'époque. Le différentiel issu des comptes de charges et de produits a été reporté dans le compte 101.

Durant le 2nd semestre 2012,
- j'ai saisi des opérations d'achats et de ventes essentiellement
- calculer les acomptes de TVA (RSI)
- rapprochements bancaires
- en fin d'exercice calculé des écarts de règlements, généré les écritures sur les immos (681(d)/281(c)
- préparé puis édité liasses 2031, 2033 et 3517
- clôturé l'exercice 2012 avec reports en N (2013) dans le journal AN
- tout OK.

Pour l'exercice N (2013)
- j'ai traité quelques clients douteux pour chèque sans provision 416(d)/411(c)
- et mes fameux écarts de lettrage 658 et 758.

Au 31.12.2013 le 658 présente un solde de 47 euros et le 758 un solde 63 euros. Donc un solde final de 16 euros (63-47). Que fait-on de ces 16 euros ?

Une question qui n'a rien à voir avec la problématique des écarts de lettrage.

- un client m'achète et règle une prestation en espèce :
VE = 411(d)/706(c)
CA = 530(d)/411(c)

- je prélève 10 euros de la caisse pour effectuer un achat
dois-je écrire CA = 581(d)/530(c) puis AC 401(d)/581(c)
ou 401(d)/530(d) ?

A te relire

Winagain
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Re: Lettrage - Quels comptes faut-il lettrer exactement
Ecrit le: 24/01/2014 08:01
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Message édité par Winagain le 24/01/2014 08:02

Salut Tamarin,

Ok donc tu as de bonnes bases en comptabilité.

Pour ce qui est des comptes 658 et 758, ils seront soldés comme tous les comptes du compte de résultat à la clôture. C'est d'ailleurs ce qui fera apparaître ton résultat ou ta perte. Voici un exemple simplifié, si tu clôtures au 31/12/2013 et que tu as réalisé un bénéfice de 10 000 €. Tu as 20 000 € de produits (le 758 et aussi dedans) et tu as 10 000 € de charges (le 658 est aussi dedans), tu passes donc l'écriture suivante:

7... 20 000 au débit

6... 10 000 au crédit

120 10 0000 au crédit

Ainsi, tu viens de solder tous tes comptes de la classes 7 et 6 et la différence positive (le bénéfice) est au crédit du compte 120 "Résultat de l'exercice (bénéfice)".

- un client m'achète et règle une prestation en espèce :
VE = 411(d)/706(c)
CA = 530(d)/411(c)

Ci-dessus l'écriture est bonne.

En ce qui concerne l'achat en espèces, le principe est le même que pour les autres:

6.. débit de 10

44 566 débit de 2 (TVA)

401 Crédit de 12

Moment du règlement:

401 débit de 12

530 crédit de 12

Le compte 580 sert pour des virement interne à l'entreprise exemple passage de 20 € de la caisse vers la banque.

Cordialement,

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