BanStat
Logo Compta Online
Cegid

Loi TEPA : Heures supplémentaires et conventions collectives

195
156 169
2
195 réponses
156 169 lectures
2 votes
lna2b
Profillna2b
Expert-Comptable associé en cabinet
  • 2A - Corse-du-Sud
Envoyer un message privé   Ajouter à mes contacts
  • 71 votes
popupBulle tail
Profil
Expert-Comptable associé en cabinet


Re: Loi TEPA : Heures supplémentaires et conventions collectives
Ecrit le: 04/10/2007 15:11
0
VOTER
Votez MoinsVotez Plus
Merci Claude,

Je suis en train d'étudier le feuillet rapide Francis Lefebvre sur ces fameuses heures supplémentaires et le calcul de la réduction Fillon y figure.

À bientôt.
Natcompta
ProfilNatcompta
Comptable en entreprise
  • 82 - Tarn-et-Garonne
 
  • 44 votes
popupBulle tail
Profil
Comptable en entreprise


Re: Loi TEPA : Heures supplémentaires et conventions collectives
Ecrit le: 08/10/2007 10:43
0
VOTER
Votez MoinsVotez Plus
Bonjour,

Merci pour vos messages. Ainsi, je vous propose quelques remarques et un exemple de bulletin de salaire que j'ai réalisé.

Les Conventions collectives

Citation
Shrek_master : ... Le taux LEGAL des heures supplémentaires seront de 25% pour la 35e à la 39e heure...
source ... lefebvre, ... d'abord majoré par convention collective ou accord et ensuite par défaut par le taux légal. Et la règle du plus favorable ne s'applique pas.
... attendre 12/2008.
Inc : ... circulaire DSS/5B/2007/358 du 28 septembre 2007 ...article 4 [...] bénéficiaent, jusqu'au 31/12/2008, de la dérogation au taux de majoration des heures supplémentaires [...]. Le bénéfice de cette dérogation leur est retiré de façon anticipée, sans attendre le 31/12/2008
Albi95 : ... si la convention collective a prévu une majoration de 10% entre la 35ème heure et la 39ème heure SANS LIMITATION DE LA DUREE D'EFFET ..., alors c'est la convention collective qui doit s'appliquer... pour le moment... Or cette fois, les conventions collectives peuvent être moins favorables que le droit commun du travail...Tout l'inverse...

Oui, Non ... ? Que doit-on appliquer alors ? Je ne sais pas si je suis concernée mais la question m'intéresse. Les conventions collectives vont peut-être modifiées, après, faute de temps ?

Les heures concernées

Citation
Natcompta : ...Les heures effectuées au delà du contingent, ...
lna2b : ...notre cabinet est toujours aux 39h et les quatre heures supplémentaires vont être majorées de 25%...

Si, j'ai bien compris toutes les heures au delà de la durée légale (35 h) sont concernées.

Les bulletins de salaires


- Remarque : Un de nos salariés a des avantages en nature (logement). Après le changement du taux des heures supplémentaires de 10 à 25 %, il faut vérifier si la tranche du salaire brut est inchangée.

- Les modifications sur le bulletin de paye sont :
> Ajouter une ligne « Réduction sur heures supplémentaires »
> Modifier calcul de la réduction Fillon
> Soustraire au net imposable les heures supplémentaires.

Exemple de bulletin de paye


> Salaire de base = 152 h à 10 € = 1520 €
> H. Suppl. = 17 h à (10 x 125 %) 12.50 € = 212.50 €
> Salaire brut = 1520 + 212.50 = 1732.50 €

> Base CSG + CRDS =
Prévoyance patronale : 54.35 €
(1732.50 + 54.35) x 97 %
= 1733.24

> Charges salariales :
CSG + CRDS (non déductible) = 1733.24 x 2.90 % = 50.26 €
CSG (déductible) = 1733.24 x 5.10 % = 88.40 €
Assurance maladie + solidarité = 1732.50 x 0,75 % = 12,99 €
Assurance vieillesse = 1732.50 x 6,65 % = 115,21 €
Assurance vieillesse (déplafonnée) = 1732.50 x 0,10 % = 1,73 €

Assurance chômage = 1732.50 x 2,40 % = 41,58 €
AGFF = 1732.50 x 0,80 % = 13,86 €
ARRCO = 1732.50 x 3,00 % = 51,98 €

- SOUS TOTAL 376.01 €


PREVOYANCE = 1732.50 x 0.51 % = 8,84 €

- Réduction cotisations salariales / h. supp.
Taux de réduction : 376.01 € / 1732.50 = 21.70 % donc 21.50 % taux maximal
Montant de la réduction : 212.50 € h.sup. x 21.50 % =45.69 €

- Total charges salariales - 339,16 €

> Net Imposable1732.50 € Brut - 212.50 € h.sup. - Charges déductible (339.16 - 50.26) 1 231,10 €
> Net à payer1732.50 € Brut - Charges 339.16 € = 1 393,34 €

> Charges patronales :
[...]
Réduction Fillon :
Coefficient = (0.281 / 0.6) x (1.6 x 1280.07 € Smic mensuel / 1520 € Brut hors h.sup. -1)=0.163
Montant = 0.163 x 1732.50 € Brut= 282.40 €

Réduction cotisations patronales / h.supp.= 17 h * 1.50€ = 25.50

Merci de corriger éventuellement mes erreurs ...

Cordialement


--------------------
Tibo42
ProfilTibo42
Expert-Comptable libéral en cabinet
Envoyer un message privé   Ajouter à mes contacts
  • 42 votes
popupBulle tail
Profil
Expert-Comptable libéral en cabinet


Re: Loi TEPA : Heures supplémentaires et conventions collectives
Ecrit le: 08/10/2007 21:19
0
VOTER
Votez MoinsVotez Plus
Bonjour,

un élément tout aussi important a été oublié dans la discussion qui est : si l'employeur est en infraction avec le droit du travail (ex: durée du travail), il perd l'abattement de 1.5 € mais en plus le salarié perd son exonération d'impôt sur le revenu (d'où le proverbe reprendre d'une main ce que l'on donne de l'autre).
dans ce cas-là, les employeurs ne s'exposent-ils pas à de futurs litiges avec leur salarié en cas de perte de l'exonération ?

si quelqu'un a creusé cette question, je suis preneur!

cordialement
sgvj
Profilsgvj
Expert-Comptable salarié en cabinet
  • 54 - Meurthe-et-Moselle
Envoyer un message privé   Ajouter à mes contacts
  • 0 vote
popupBulle tail
Profil
Expert-Comptable salarié en cabinet


Re: Loi TEPA : Heures supplémentaires et conventions collectives
Ecrit le: 11/10/2007 09:57
0
VOTER
Votez MoinsVotez Plus
Bonjour,

Peu de personnes parlent de la réforme des heures supplémentaires.. pour ma part, j'ai une question : la loi TEPA prévoit une majoration de 25% pour les 8 premières heures supplémentaires (même pour les entreprises de moins de 20 salariés) à compter du 1er octobre.
Toutefois il existe des conventions collectives avec des majorations inférieures (HCR, experts-comptables) : quelle majoration appliquer ? car normalement les dispositions moins favorables d'une convention sont réputées non écrites, or ici il semblerait d'après les textes qu'il faille continuer à appliquer les conventions : quelqu'un a-t-il une réponse s'il vous plait ?

Merci d'avance.
Natcompta
ProfilNatcompta
Comptable en entreprise
  • 82 - Tarn-et-Garonne
 
  • 44 votes
popupBulle tail
Profil
Comptable en entreprise


Re: Loi TEPA : Heures supplémentaires et conventions collectives
Ecrit le: 11/10/2007 11:29
0
VOTER
Votez MoinsVotez Plus
Message édité par Claudusaix le 11/10/2007 11:41
Bonjour,

Je vous renvoie à ce qui a été dit précédemment.

En voici un aperçu :

Citation

Les Conventions collectives

 
Citation
Shrek_master : ... Le taux LEGAL des heures supplémentaires seront de 25% pour la 35e à la 39e heure...
source ... lefebvre, ... d'abord majoré par convention collective ou accord et ensuite par défaut par le taux légal. Et la règle du plus favorable ne s'applique pas.
... attendre 12/2008.
Inc : ... circulaire DSS/5B/2007/358 du 28 septembre 2007 ...article 4 [...] bénéficiaent, jusqu'au 31/12/2008, de la dérogation au taux de majoration des heures supplémentaires [...]. Le bénéfice de cette dérogation leur est retiré de façon anticipée, sans attendre le 31/12/2008
Albi95 : ... si la convention collective a prévu une majoration de 10% entre la 35ème heure et la 39ème heure SANS LIMITATION DE LA DUREE D'EFFET ..., alors c'est la convention collective qui doit s'appliquer... pour le moment... Or cette fois, les conventions collectives peuvent être moins favorables que le droit commun du travail...Tout l'inverse...



Cordialement


--------------------
Frederic4950
ProfilFrederic4950
Cadre du secteur privé
Envoyer un message privé   Ajouter à mes contacts
  • 0 vote
popupBulle tail
Profil
Cadre du secteur privé


Re: Loi TEPA : Heures supplémentaires et conventions collectives
Ecrit le: 14/10/2007 20:56
0
VOTER
Votez MoinsVotez Plus

Bonjour

En ce qui concerne le bulletin de salaire de Natcompta,

D'après ce que j'ai lu sur ce site, il est possible que le calcul
du net imposable ne change pas.
https://www.compta-online.com/changement-paie-detaxation-des-heures-supplementaires-t14558

Il me semble cependant que le calcul proposé pour le net
imposable soit incorrect.

En effet, dans le calcul :
> Net Imp. 1732.50 € Brut - 212.50 € h.sup. - Charges déduct. (339.16 - 50.26)

les charges sociales des heures supplémentaires sont déduites 2 fois,
dans les 212.50€ et dans les 339.16€

Je ne suis pas comptable mais je trouverais plutôt logique de calculer
le nouveau net imposable selon un prorata du "net imposable standard",
(1732.50 € - (339.16 - 50.26))*(1-((17*1,25)/(152+(17*1,25)))
=1266.54 €
ou bien recalculer un vrai net imposable mais seulement pour les
heures normales ?

Cordialement

Natcompta
ProfilNatcompta
Comptable en entreprise
  • 82 - Tarn-et-Garonne
 
  • 44 votes
popupBulle tail
Profil
Comptable en entreprise


Re: Loi TEPA : Heures supplémentaires et conventions collectives
Ecrit le: 15/10/2007 09:30
0
VOTER
Votez MoinsVotez Plus

Bonjour,

Merci pour votre réponse Frederic4950.

J'étais en train d'étudier votre proposition lorsque j'ai vu que la Circulaire DSS/5B/2007/358 du 1er octobre 2007 était disponible sur le site http://www.securite-sociale.fr/IMG/pdf/071121_circ_dss_heur_supp_comp.pdf. En dernière page, il y a un bulletin de paye.

Je vais comparer leurs calculs avec les notres...

A bientôt.



--------------------
Natcompta
ProfilNatcompta
Comptable en entreprise
  • 82 - Tarn-et-Garonne
 
  • 44 votes
popupBulle tail
Profil
Comptable en entreprise


Re: Loi TEPA : Heures supplémentaires et conventions collectives
Ecrit le: 15/10/2007 10:36
0
VOTER
Votez MoinsVotez Plus
Re,

En fait, dans mon exemple, les principes de calculs sont corrects sauf pour la CSG et CRDS. Ce qu’il faut alors modifier :

> Base CSG + CRDS

Au lieu de : (1732.50 + 54.35) x 97 % = 1733.24

Il faut « séparer » la base en deux en mettant les heures supplémentaires de côté :

Prévoyance patronale : 54.35 €
Hors h.sup. (1520 + 54.35) x 97 % = 1527.12

(N’ayant pas d’exemple concernant la prévoyance patronale, j’ai mis celle-ci dans le « hors h.sup. »)

H.sup 212.50 x 97 % = 206.13

Vérification : 1527.12 + 206.13 = 1733.25
(Nous retrouvons notre base de départ)


> Charges salariales :

Au lieu de : CSG + CRDS (non déductible) = 1733.24 x 2.90 % = 50.26 €
nous aurons :
CSG + CRDS (non déductible) = 1527.12 x 2.90 % = 44.29 €
CSG + CRDS (déductible) h.sup. = 206.13 x 2.90 % = 5.98 €

Vérification : 44.29 + 5.98 = 50.27 €

Au lieu de : CSG (déductible) = 1733.24 x 5.10 % = 88.40 €
nous aurons :
CSG (déductible) = 1527.12 x 5.10 % = 77.88 €
CSG (déductible) h.sup. = 206.13 x 5.10 % = 10.51 €

Vérification : 77.88 + 10.51 = 88.39 €

> Net Imposable

Au lieu de : 1732.50 € Brut - 212.50 € h.sup. - Charges déductible (339.16 - 50.26) = 1 231,10 €
nous aurons : 1732.50 € Brut - 212.50 € h.sup. - Charges déductible (339.16 – 44.29) = 1225.13 €

Alors, qu'en pensez-vous ?


--------------------
Natcompta
ProfilNatcompta
Comptable en entreprise
  • 82 - Tarn-et-Garonne
 
  • 44 votes
popupBulle tail
Profil
Comptable en entreprise


Re: Loi TEPA : Heures supplémentaires et conventions collectives
Ecrit le: 22/10/2007 15:19
0
VOTER
Votez MoinsVotez Plus
Message édité par Natcompta le 22/10/2007 15:21

Bonjour,

Après avoir lu la Circulaire DSS/5B/2007/358 du 1er octobre 2007, et le sujet : Heures supplémentaires exo?, j'ai encore quelques interrogations ...

Un salarié aux 39 heures mensualisé (soit 152 h. normales et 17 h. supplémentaires par mois) qui a pris une semaine de congés payés, doit-on prendre 17 h. ou 13 h. (soit 17 h. - 4 h. de la semaine des congés ) pour le calcul des réductions des charges ?

Après avoir lu la circulaire :

Citation
- Seules les heures supplémentaires réellementeffectuées font l'objet d'une exonération. Ainsi, pendant les périodes de congés ou l'absence, durant lesquelles le contrat de travail est suspendu, aucune " heure supplémentaire " ne peut faire l'objet d'une exonération.
- Toutefois, à titre dérogatoire, dans les entreprises qui appliquent la mensualisationprévue au 8ème alinéa du L. 212-5, les exonérations pourront être calculées sur la base de la rémunération des " heures supplémentaires mensualisées " (soit 17,33 heures pour une entreprise dont la durée collective est de 39 heures par semaine). Dans ce cas, cette rémunération sera corrigée en fonction du nombre de jours d'absence sur l'année.


Je dirai 17 heures, exact ?

Merci pour votre aide qui me sera précieuse !



--------------------
Claire
ProfilClaire
Expert-Comptable libéral en cabinet
  • 84 - Vaucluse
Envoyer un message privé   Ajouter à mes contacts
  • 145 votes
popupBulle tail
Profil
Voir son site Internet
Expert-Comptable libéral en cabinet


Re: Loi TEPA : Heures supplémentaires et conventions collectives
Ecrit le: 22/10/2007 20:10
0
VOTER
Votez MoinsVotez Plus
Bonsoir,

Dans l'exemple de la revue fiduciaire, ils prennent 17.33h ce qui semble logique car pendant les congés payés on est payé pareil du fait de la mensualisation.

Je me suis posée la question du taux de majoration des heures supplémentaires dans un autre topic et je crois avoir obtenu la réponse.
J'avais un peu peur par rapport au fait que c'était le taux prévu par la convention collective qui était pris en compte, hors la plupart des C.C. se réfèrent à la loi, donc on appliquera 25%.
Pour info, les conventions qui prévoient un autre taux sont à ma connaissance pour le moment : HCR, expert comptable, fleuriste, boucherie. Liste à compléter.

Ah qu'est ce qu'elles nous en font voir ces heures supplémentaires de la loi TEPA ...


--------------------
Retour en haut









connectés
Publicité
KPMG
Retour en haut
fermer
Connexion membre
Nom d'utilisateur ou email
Mot de passe
  
Avertissement : Ce site permet aux internautes de dialoguer librement sur le thème de la comptabilité.
Les réponses des Internautes et des membres du forum n'engagent en aucun cas la responsabilité de Compta Online.
Tout élément se trouvant sur ce site est la propriété exclusive de Compta Online, sous réserve de droits appartenant à des tiers.
Toute copie, toute reprise ou tout usage des photographies, illustrations et graphismes, ainsi que toute reprise de la mise en page figurant sur ce site, ainsi que toute copie ou reprise en tout ou partie des textes cités sur ce site sont strictement interdits, sous réserve de l'autorisation express écrite de l'ayant droit.

Toute reprise ou tout usage, à quelque titre que ce soit, des marques textuelles, graphiques ou combinées (comme notamment les logos) sont également interdits, sous réserve de l'autorisation express écrite de l'ayant droit.

© 2003-2023 Compta Online
S'informer, partager, évoluer