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Marché de l'emploi

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Flopy
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Re: Marché de l'emploi
Ecrit le: 19/09/2012 14:20
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Bonjour,

Moi j'ai comme l'impression que l'on fait passer le message comme quoi
il manque beaucoup de main d'oeuvre dans la comptabilité alors que c'est faux,
tout cela dans le but de faire baisser les salaires
(le marché de l'emploi obéit à la loi de l'offre et de la demande),

Merci
Xynezia
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Re: Marché de l'emploi
Ecrit le: 19/09/2012 20:55
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Bonsoir,

"Il y a beaucoup d'offre d'emploi dans la comptabilité" ça c'est en général, il faut prendre en considération la zone géographique, le profil du candidat et la rémunération demandé.

Je travail depuis deux ans en Ile de France, avant celà je travaillait dans le golf de saint Tropez et il est clair qu'il y a bien plus d'offre à Paris que dans le Var.
J'ai mis un mois à trouver un emploi en cabinet dans les Yvelines il y a deux ans et quand j'ai voulu partir en juin de cette année j'ai mis moins de deux semaines a trouver un poste de responsable comptable dans une société d'un groupe du CAC40. Mais je suis relativement jeune 32 ans, j'ai de l'expérience : 5 ans en cabinet d'expertise et un minimum de diplôme le BTS Compta et le DCG (validé après mon embauche).

Je voie que vous êtes du 92, si vous avez beaucoup de difficulté à trouver peut être ne ciblez vous pas bien les postes en adéquation avec votre profil ou que vos prétentions sont trop élevées?

Cordialement


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Flopy
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Re: Marché de l'emploi
Ecrit le: 19/09/2012 21:24
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Bonsoir,

Le marché de l'emploi n'était pas aussi dégradé
lorsque vous avez débuté il y a 5 ans que maintenant,

Et je pense que meme à Paris et son pourtour un jeune diplomé aura
du mal à trouver un premier job, toujours cette fameuse excuse du pas assez d'expérience,

Merci
Xynezia
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Re: Marché de l'emploi
Ecrit le: 19/09/2012 21:44
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Bonsoir,

Donc quand vous parlez de marché de l'emploi vous ne considérez que celui pour les juniors? C'est sur que que ce n'est pas dans ma situation.

Dans le cabinet que je viens quitté il y a encore 3 poste de Junior à pourvoir depuis plusieurs mois. Mais les jeunes diplômés ne veulent pas aller en cabinet on dirait. J'ai encore reçu aujourd'hui 2 offres d'emploi dans le 78 et le 92 pour des juniors.

Maintenant faut aussi savoir ce que l'on veut et pour un premier emploi il faut être prêt à faire des efforts en terme de salaire de distance, d'horaires et surtout être motivé.
Les prestations des jeunes diplômés en entretien sont parfois affligeantes. Quand vous leur dites qu'il faut faire 39h et que les congés sont uniquement en août et qu'ils font un tête de 3 pieds de long vous n'avez pas envie de les embaucher même s'il vous manque du monde. Qu'il ou elle ne pose des question que sur les horaires et les congés sans même en posé sur le poste et le travail qu'il aura à faire! Et ça c'est du vécu.

La recherche d'emploi n'est pas simple même s'il y a des offres.

Cordialement


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Flopy
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Re: Marché de l'emploi
Ecrit le: 20/09/2012 07:56
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Bonjour,

En même temps qui accepterait d'etre payer le minimum légal,
surtout en région parisienne où le cout du logement n'est pas négligeable,

Est-ce que vous arriveriez à vous en sortir avec si peu?

Car il faut préciser que les aides au logement ne sont pas systématique non plus,
sachant que dans la capitale et ses communes aux alentours vous vous en tirez
pas à moins de 600 euros pour un petit studio, et qu'il y a encore le carburant
à payer pour se déplacer, les repas à midi et bien d'autres frais encore à assumer.

Merci
Maximal
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Re: Marché de l'emploi
Ecrit le: 20/09/2012 14:18
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Bonjour

Citation
Xynezia

Maintenant faut aussi savoir ce que l'on veut et pour un premier emploi il faut être prêt à faire des efforts en terme de salaire de distance, d'horaires et surtout être motivé.


Citation
Flopy
En même temps qui accepterait d'etre payer le minimum légal


Je suis d'accord avec Xynezia. Il faut que les jeunes comprennent qu'à part faire HEC ou quelques autres sections privilégiées, vous ne pouvez pas sortir de l'école et être payé comme un cadre, bac+5 ou pas, diplôme difficile à obtenir ou pas.

Je l'ai déjà dit dans d'autres messages, mais à la sortie de l'école (c'est d'autant plus vrai pour les filières compta/gestion/audit), on ne sait rien faire. L'entreprise qui vous embauche vous forme et met des moyens à votre disposition pour vous faire progresser, les 2 premières années minimum.

J'ai l'impression que les jeunes diplômés s'inspirent un peu trop de ce qu'ils voient à la TV ou lisent dans les journaux sur les entretiens d'embauche, et prennent un peu trop au pied de la lettre le terme de "négociation".
Ces notions sont surtout valables pour les cadres. Un jeune diplômé ne pose pas ses conditions, il choisit éventuellement l'entreprise qui lui à fait la meilleure impression (encore faut-il avoir plusieurs choix), sinon, il prend ce qu'on lui donne et c'est tout.
De toute façon c'est net, le jeune qui arrive en entretien et commence à faire sa loi (je veux tant + ça + ça + ...) se fait recaler direct.

Après vous avez toujours l'exception qui confirme la règle. Il y a des entreprises qui embauchent des jeunes diplômés + 2 ans d'expérience à prix d'or alors qu'ils ne savent rien faire. Tant pis pour elles.
Les jeunes diplômés très bien payés sont des cas exceptionnels (grandes écoles, relations, chance, emploi à caractère commercial dont le salaire est indexé sur les ventes,...) et ne peuvent pas être généralisés.
Ca me semble logique. Il faut faire preuve de patience, apprendre le métier les 1ères années et négociés le salaire lorsque vous apportez un vrai plus à l'entreprise qui vous embauche. La comptabilité est effectivement bien rémunérée à partir du moment où vous comprenez que les 1ères années sont dédiées à l'apprentissage (ou alors faut faire tout de suite une formation en alternance).

Et puis c'est comme partout, le jour où vous aurez 10 comptables pour un poste, les salaires seront tirés vers le bas. Aujourd'hui, pour un comptable expérimenté sur Paris, pas de problème d'embauche.

Citation
surtout en région parisienne où le cout du logement n'est pas négligeable


Votre salaire n'est pas à déterminer en fonction de votre train de vie, c'est votre train de vie qui dépend de votre salaire. L'effet de volume fait que les salaires en région parisienne sont plus elevés qu'ailleurs, mais individuellement, le recruteur se moque bien de savoir à quoi va vous servir votre paie.

Cordialement


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Flopy
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Re: Marché de l'emploi
Ecrit le: 20/09/2012 15:21
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Bonjour,

Ensuite on tombe sur des articles où des cabinets pleurent misère
sur leurs difficultés à trouver des nouvelles recrues,

Merci
Silver sword
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Re: Marché de l'emploi
Ecrit le: 20/09/2012 16:17
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Bonjour,

je souhaitais réagir suite au message de maximal.
Personnellement, je crois que les jeunes diplomés doivent arrêter de se brader car cela tire toute l'échelle des salaires vers le bas. Et en plus cela fait le jeu des patrons qui se lavent les mains.

Ok l'entreprise forme. Encore que dans certains cas(beaucoup ?) cela est très discutable mais nous apportons notre force de travail et notre bagage théorique.
Quand je vois que certains acceptent le smic ou guère plus en sortant d'un master, c'est à vous désespérer de faire des études. A ce compte là, autant être caissier dans un supermarché : 35 heures + CE + mutuelle + peu de responsabilités ...

Cdlt
Maximal
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Re: Marché de l'emploi
Ecrit le: 20/09/2012 17:56
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Bonjour

C'est sûr que le SMIC c'est limite.

Mais pour moi la négociation se fait quand vous pouvez apporter quelque chose à l'entreprise. Sans manquer de respect à personne, au début vous êtes un "ouvrier", Bac+5 ou pas, votre travail se limite pour la plupart du temps à faire de la saisie ou autre tâches à faible valeur ajoutée, et en 5 fois plus de temps que quelqu'un d'expérimenté.

Or vous êtes payé en fonction du travail effectué, pas des diplômes obtenus.
En quoi est-il jusitifié de payer plus cher une personne sous pretexte qu'elle est bac+5, alors qu'un bac pro peut faire le même boulot ? La différence entre les deux se fera dans le temps, le Bac+5 évoluera bien plus vite et son salaire avec.

Pour les cabinets qui n'arrivent pas à recruter :
- pour les jeunes : c'est le manque de motivation des débutants pour les raisons qu'on a évoquées ci-dessus
- pour les collaborateurs expérimentés : je suis d'accord avec vous ils ne sont pas assez valorisés.

Après il faut distinguer l'entreprise et le cabinet.

Cordialement


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Xynezia
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Re: Marché de l'emploi
Ecrit le: 20/09/2012 18:35
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Bonsoir,

Je suis bien d'accord que le smic c'est très limite. j'y ai été aussi pendant en travaillant à Nice comme comptable unique. Maintenant en Ile de France et tout cas pour les cabinet je n'ai pas vue beaucoup (pour ne pas dire aucune) d'offre au smic. Dans le cabinet ou j'était les jeune étaient recruté en 22 et 24 k¤ avec prime ticket resto et mutuelle. Avec normalement une augmentation non négligeable au bout d'un an. Et je parle pour un BTS/DCG sans expérience ou moins d'un an.

Je rejoins Maximal pour dire que les collaborateurs confirmés ne sont pas assez valorisés. Et c'est pour cela que je suis parti en entreprise entre autre.

[arobase] Silver : ok pour ton raisonnement mais si tu commence comme caissier dans 3 ou 5 ans tu en sera où? L'évolution n'est pas comparable et n'est ce pas cela qui compte quand on démarre? Personnellement je voyais les choses comme ça.

Cordialement


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