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Marché de l'emploi

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Re: Marché de l'emploi
Ecrit le: 14/07/2004 20:08
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Pour toi Titin: te fais pas de bile, avec le nombre de débutants sur le carreau les examens vont réguler ça, je pense que les épreuves seront bien relevées et les diplômes imprenables.
dommage pour ceux qui vont s'y coller.
Re: Marché de l'emploi
Ecrit le: 15/07/2004 12:06
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Comme il est difficile d'être jeune de nos jours. Nous sommes plongés dans une grande précarité, bienvenue au pays des CDD, de l'interim, de la main d'oeuvre pas cher et bon marché.

(maitrise, DESS, ESC, DECF ) et malgrès touts ces diplômes, nos jeunes cumulent CDD sur CDD ( sans jamais franchir la période de 18 mois), il existe toujours un motif pour le CDD, accroissement d'activité (virtuel ?), congé de maternité...

la consequence pour nos jeunes : un petit salaire à la fin du mois (1200 euros net par mois, desfois beaucoup moins) après deduction de l'eau , de l'electricité, du loyer ( vraiment trop cher), de l'alimentation, le jeune ne dispose que des miettes, sur le long terme, le jeune ne peut faire aucuns projets, pas de perspective d'évolution...

avec cette précarité, certains jeunes ne peuvent pas avoir d'autonomie, ils restent donc chez leurs parents.

si les 68ards avaient connus des conditions identiques, dehors ce serait l'emeute dehors...

je sursaute, lorsque certains chefs d'entreprise 68ards expliquent que les "jeunes sont de plus en plus fainéants", ce n'est pas la vérité, ils demandent juste de meilleurs conditions...alors stoppons le fleau de la précarité et arrêtons d'activer la langue de bois.

la situation tend de plus en plus vers la précarité

- licenciement (pour devenir plus competitif)
- le RMA revenu minimum d'activité
- le CDD de 5 ans
- travailler 36 heures et être payé 35 heures

et bientôt on va travailler gratuitement !!!
thomas
Profilthomas
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Re: Marché de l'emploi
Ecrit le: 15/07/2004 12:21
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Mon cher Marcel, "tous ensemble, tous ensemble ouais!!!!!!"

Belle petite mentalité de petit syndicaliste qui ne voit pas plus loin que le bout de son petit nez !

Tu as raison, défilons tous sous la bannière rouge pour réclamer le doublement des salaires et une réduction encore plus importante du temps de travail.

35 heures, c'est épuisant, demandons 30 ou même 25 heures pour pouvoir passer encore plus de temps à la pêche ou sur la plage !!

Avec ce genre de mentalité, on fera qu'accroître les délocalisations, et la précarité. Le syndicalisme engendre la précarité ! Arrêtons également de taper sur le patron, une entreprise doit faire du profit pour pouvoir péréniser les emplois, n'est ce pas une bonne gestion que de tenter de faire des économies et de rentabiliser les dépenses.

Alors, cher Marcel, si je peux me permettre un conseil, essaye de te faire licencier et touche les ASSEDIC pour pouvoir ne pas te fatiguer en restant chez toi à regarder la télé avec tes chats sur les genoux !

Inciter les jeunes à fénéantiser et à faire des appels à la révolution, c'est vraiment nul !

Au plaisir de jamais te rencontrer,

t

Citation

Citation : "thomas"
...Belle petite mentalité de petit syndicaliste qui ne voit pas plus loin que le bout de son petit nez !...
...Au plaisir de jamais te rencontrer...


Bonjour Thomas.

Avoir un opinion et l'exprimer est une bonne chose et c'est réellement le but de ce forum.
Mais il y une certaine manière pour formuler ces propres idées et surtout pour répondre à un autre membre du forum qui n'est pas du même avis que soi.

Nous encourageons tous les débats mais nous recommandons la modération quant aux propos tenus sur le forum.

Bien cordialement,

Frédéric
Administrateur - Modérateur du forum Compta Online
Re: Marché de l'emploi
Ecrit le: 15/07/2004 12:38
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Pour information,75 % des français de 15 à 30 ans aimeraient vivement travailler dans la fonction publique. vu la conjoncture actuelle et les conditions de travail propose, cela ne m'etonne pas. Aujourd'hui il est preferable d'être fonctionnaire.
Re: Marché de l'emploi
Ecrit le: 15/07/2004 13:06
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Je pense que tu t'egars un peu marcel, les ESC sont loin d'etre embauchés en CDD pour 1200€/mois.

Etant moi meme en ESC, je peux t'affirmer que la plupart des cabinets d'audit (surtout les bigs) embauchent fortement en CDI les jeunes diplomés pour 28-30 K€ à l'année. Ce que je trouve tres bien!

Le probleme, c'est que les jeunes diplomés DESCF preferent le cabinet d'expertise comptable et là c plus dur de trouver mais sachez que vous pouvez aussi faire vos trois ans de stage DEC en cabinets d'audit, vous trouverez plus vite vous serez bien mieux payés!
Re: Marché de l'emploi
Ecrit le: 15/07/2004 13:18
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Citation : "thomas"
Inciter les jeunes à fénéantiser et à faire des appels à la révolution, c'est vraiment nul !


je n'ai jamais appelé à la révolution, je ne suis pas syndicaliste, je ne suis pas vétu de rouge. Et je ne pense pas que la jeunesse soit fainéante, simplement elle aspire à de meilleurs conditions de travail, à plus de stabilité, à plus d'autonomie, à plus de responsabilité, à plus de perspectives de carrière, et c'est normal.

je n'ai pas non plus évoquer un abaissement de la durée du travail.
d'accord pour 39 heures, mais payé 39 heures.

Thomas, le grand perdant des 35 heures, ce sont les salariés.
les salariés travaillent 39 heures et sont payés sur 35 heures.
(certaines entreprises ne payent pas, ou ne font pas recupérees les heures sup)

Et même si nos opinions divergent, je souhaite vous rencontrer.
Re: Marché de l'emploi
Ecrit le: 15/07/2004 13:43
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Citation : "Arno"
Je pense que tu t'egars un peu marcel, les ESC sont loin d'etre embauchés en CDD pour 1200€/mois


je ne fais pas de generalite sur les salaires, aucun exert ne gagne la même chose,
aucun vendeur ne gagne la même chose. Il n'y a que dans la fonction publique, avec les indices ou l'on peut esperer recevoir le même traitement.

tu peux consulter la revue entreprise N°225, en page 11, il y a un lecteur qui réagit et qui a un bac + 5 en marketing ESC, il dit gagner 1200 euros net pour un poste de responsable, avec deux ans d'expériences.

je suis entièrement d'accord avec les remarques de ce lecteur, elles vont dans le bon sens.

je ne suis pas un cas isolé, nous sommes nombreux à penser ainsi, nous n'avons pas de partie politique, nous ne sommes loin d'être des anti-libéraux, nous ne reclamons pas la révolution, ("il est pus facile de détruire que de construire"), nous ne voulons pas la mort des entreprises, loin de là, ce sont les entreprises qui me font vivre. Nous ne voulons pas diminuer le temps de travail, d'accord pour passer à 39 heures ou 40 heures, mais à condition que toutes ces heures soient bien payées, ( tout travail mérite salaire...)

juste un rappel, certaines chefs d'entreprises ( oui cela ) pour eviter des grands licenciements décident de ne pas augmenter les salaires, voir diminuer leur avantage. Ces chefs d'entreprise meritent toute notre attention, n'est ce pas un beau geste.

d'autres au contraire, desque la situtaion se dégrade, pensent en premier lieu à des licenciement, ( licenciements que nous pouvons refuser de faire), mais cette solution me parait desfois facile, il existe d'autres alternatives que de proceder à des licenciements, si tu reprends tes cours, tu verras que le licenciement est toujours l'ultime recours, le dernier recours, la dernière solution...

"l'expert comptable, un medecin de l'entreprise"

autre comparaison : << si tu vas consulter ton medecin, pour une douleur au bras, le medecin ne va pas te proposer l'amputation, non il va d'abord examiner et soigner ce bras malde et l'amputation ne sera envisagée qu'en dernier lieu.

la première ressource de l'entreprise, c'est l'homme...
AOL
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Expert-Comptable Stagiaire en cabinet


Re: Marché de l'emploi
Ecrit le: 15/07/2004 13:47
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Salut marcel

Citation
Et même si nos opinions divergent, je souhaite vous rencontrer.


Belle reponse. Belle leçon de tolérance de modération et de savoir vivre
a bientot et au plaisir de rencontrer tout ceux qui ont des opinions divergentes du mien


--------------------
Patrick
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Expert-Comptable libéral en cabinet
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Re: Marché de l'emploi
Ecrit le: 15/07/2004 15:16
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Guest : " Aujourd' hui, il Est préférable d'être fonctionnaire".

C'est une grave erreur Guest.

Effectivement de nombreux jeunes ont peur de l'avenir, cette peur est auto-entretenue par une information partielle et non objective ( télévision, forums divers...).

A l'Université de Franche-Comté, nous avons d'après sondage 53% des titulaires d'une maîtrise qui souhaitent rentrer dans l' administration.

Or savez-vous ce qu'est la fonction publique pour quelqu'un qui a fait des études longues et qui peut prétendre à un statut cadre dans le privé ? :

C'est un salaire d'au moins 50 à 75% inférieur à ce qu'un cadre perçoit dans le privé: c'est l'obligation de compter toute sa vie et non pas uniquement les premières années comme dans le privé.

C'est l'obligation de rejoindre un poste dans n'importe quelle région du territoire français, sans pouvoir rejoindre sa région d'origine avant de nombreuses années.

C'est l'impossibilité de discuter avec sa hiérachie et l'obligation d'aller contester au tribunal administratif, où les conflits mettent en moyenne 4 ans avant d'être jugés.

Ce sont des conditions de travail matérielles d'un autre âge: informatique, bureautique d'un autre âge.

C'est aujourd'hui ( depuis la loi du 07/08/2003) l'obligation de prendre sa retraite à 65 ans puisqu' une décote de 5% l'an est appliquée à toute personne âgée de 60 ans qui n'aura pas 40 années de service ( autrement dit tous ceux qui ont fait des études...).

Et enfin, c'est la caractère médiocre et minable de ce milieu: aucune initiative personnelle, des personnels totalement démotivés qui cherchent dans leur vie privée un dérivatif à leur quotidien, et surtout aucun espoir de progression.

Savez-vous qu'une majorité d'anciens élèves de l' ENA démissionnent pour aller dans le privé?

Que cette année nous avons eu plus de 40 jeunes reçus à l' agrégation qui ont REFUSE l'admission au concours, car nommés en Seine-saint-denis dans la banlieue parisienne ils n'avaient d'autre espoir que d'habiter dans une cité ?

Vous pensez généralement que la fonction publique est la solution : c'est parce que votre moral est bas, mais c'est passager.

On n'a jamais vu un DESCF, un ESC, un DESS faire une carrière d'employé.

Les débuts dont difficiles et ils l' ont toujours été ( j'ai commencé mon stage d'expertise en 1988, un peu au dessus du SMIC seulement) mais on évolue.

Alors que la fonction publique est UNE PRISON : on y démarre bas, on y reste bas et en plus ( sauf si on a fait l' ENA ou l' Ecole des Impôts) on est INEMPLOYABLE dans le privé.

La solution n'est acceptable que pour de rares personnes comme moi qui sont au plus haut niveau de l' Education Nationale et qui peuvent exercer parallèlement, en toute légalité ,une profession libérale.

Oubliez la fonction publique si une carrière de cadre vous attend, vous paierez trop cher la soi-disante " tranquilité".

patrick


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Re: Marché de l'emploi
Ecrit le: 15/07/2004 15:55
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Bonjour,

Patrick, vous avez raison sur touts les points.

Cependant, je peux vous expliquer l'engouement des jeunes diplômés vers la fonction publique.

la stabilité de l'emploi :

<< le statut de fonctionnaire est encore mieux qu'un CDI >>

Il offre plus de sécurité, inconvenient si vous êtes mutés à 200 km de votre domicile, vous devez partir, mais il existe des compensations (aide au logement) et il est très rare d'être délocalisé.

la rémunération :

Si avant on etait mieux payé dans le privé, aujourd'hui les tendances s'inversent
les salaires des fonctionnaires rattrapent largement ceux du privé. Même en période crise, le salaire du fonctionnaire continue sa progression

les avantages sont nombreux :
la retaite, les primes, les congés ( l'education national )

les perspectives de carrières :

Elles ne sont pas absentes, elles existent, certes cette evolution peut ne pas être rapide, vous débutez avec un salaire et avec votre ancienneté, vous changez d'indice et votre salaire augmente (Alors que dans le privé, on peut rester à la même place et au même salaire toute sa vie) dans la fonction publique, on prend en compte les diplômes, mais aussi l'ancienneté.
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