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Marché de l'emploi

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LJ4
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Re: Marché de l'emploi
Ecrit le: 30/06/2005 10:14
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Bonjour,

Citation
Concernant votre salaire c'est un scandale ! dans la profession on ne doit pas accépter de rémunération inférieure à 2.000 euros / mois


Pour répondre à midore, je vous trouve présomptueux pour oser dire qu'il ne faut pas accepter de salaire inférieur à 2.000 €uros.
Le salaire dépend de la formation, du travail à effectuer et d'autres paramètres. Il n'existe pas de smic de la comptabilité.

Je ne connais pas votre formation, mais tous les comptables ne peuvent prétendre à un tel niveau de rémunération ; par exemple, dans mes services, seuls les responsables de service ont un salaire supérieur à 2.000 €uros, les autres comptables sont en dessous.

Citation
pourtant, je contribue à verser au cabinet 15000 euros d'honoraires TTC mensuel


Juste quelques remarques à titin :
Le CA annoncé est TTC : je rappelle que le CA HT importe pour l'expert comptable.
De plus, si toutes vos heures travaillées sont facturées, le taux moyen horaire de facturation de 80 €uros, ce qui n'est pas déraisonnable dans la profession. Autre remarque concernant la facturation, il arrive qu'un expert comptable puisse facturer plus cher que les heures réellement effectuées par les collaborateurs (l'inverse est malheureusement plus souvent le cas, car l'expert comptable subit aussi la pression de son client qui veut payer le moins cher possible), du fait par exemple d'un relationnel particulier avec le client, du bénéfice que peut en retirer le client, etc.
N'oublions pas surtout que les heures ne sont pas de la simple marchandise, l'expert comptable vend avant tout une prestation basée sur du temps passé.

Laurent
Patrick
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Re: Marché de l'emploi
Ecrit le: 30/06/2005 14:00
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Juste une remarque pour Laurent et concernant le taux de facuration moyen dans la profession: Nous avons fait un sondage auprès d'un échantillon de mémorialistes, qui n'est évidemment pas significatif, en leur demandant leur avis sur le taux moyen de facturation d'un collaborateur non cadre et globalement nous arrivons à 45-47 euros HT de l'heure. Le CSOEC à fait réaliser une enquête probablement beaucoup plus sérieuse, et on arrive à un taux horaire de 53 euros HT.

Personnellement, je travaille à 60 euros HT de l'heure pour une clientèle TPE en province.

Tout cela pour dire que 80 euros HT me semble excessif ( hors Paris et encore).

Pour le reste, entièrement d'accord.

Patrick


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Re: Marché de l'emploi
Ecrit le: 30/06/2005 18:42
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Bonjour Patrick,

Je ne dis dis pas que 80 € / heure est normal. Je vouslais simplement dire que cela était possible et pas forcément anormal. Cela dépend de beaucoup de paramètres (Paris / province, type de clientèle, valeur ajoutée et services apportés au client, etc).

Si je prends mon exemple personnel (j'ai quitté le cabinet en 1998, il a donc 7 ans).
J'étais dans un cabinet parisien qui avait une clientèle allant de la TPE à la grosse PME. Le taux de facturation variait selon le type de collaborateurs, le type de missions et le type de clientèle.

Pour ma part, je dirigeais le département d'audit, et j'étais facturé entre 800 et 1000 francs selon les clients en commissariat aux comptes (120 € à 150 €). Compte tenu de mon poste, je devais facturer environ les 2/3 de mes heures (j'avais beaucoup d'heures non affectables comme la gestion de missions, le relationnel avec les clients, la facturation / encaissement, etc).

Les simples collaborateurs en expertise comptable pouvaient être facturés entre 250 et 450 francs (40 € à 65 €). Pour 250 F/H, il s'agissait de collaborateurs faisant de la saisie ou des travaux très basiques.
Ceci dit, nous avions une forte pression de la part des associés du cabinet qui préféraient facturer moins d'heures mais les facturer plus cher. Cela avait pour intérêt notamment d'inciter les collaborateurs à progresser dans le travail et à être plus efficace.
De plus, nous avions remarqué que les clients remettent plus facilement en cause le volume nécessaire pour faire le travail que le taux de facturation (cela aurait eu pour effet de remettre en cause par le client la qualification même des collaborateurs).

A bientôt

Laurent
Re: Marché de l'emploi
Ecrit le: 01/07/2005 08:59
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Citation : LJ4 @ 30.06.2005 à 10:14
Bonjour,

Citation
Concernant votre salaire c'est un scandale ! dans la profession on ne doit pas accépter de rémunération inférieure à 2.000 euros / mois


Pour répondre à midore, je vous trouve présomptueux pour oser dire qu'il ne faut pas accepter de salaire inférieur à 2.000 €uros.
Le salaire dépend de la formation, du travail à effectuer et d'autres paramètres. Il n'existe pas de smic de la comptabilité.

Je ne connais pas votre formation, mais tous les comptables ne peuvent prétendre à un tel niveau de rémunération ; par exemple, dans mes services, seuls les responsables de service ont un salaire supérieur à 2.000 €uros, les autres comptables sont en dessous.

Citation
pourtant, je contribue à verser au cabinet 15000 euros d'honoraires TTC mensuel


Juste quelques remarques à titin :
Le CA annoncé est TTC : je rappelle que le CA HT importe pour l'expert comptable.
De plus, si toutes vos heures travaillées sont facturées, le taux moyen horaire de facturation de 80 €uros, ce qui n'est pas déraisonnable dans la profession. Autre remarque concernant la facturation, il arrive qu'un expert comptable puisse facturer plus cher que les heures réellement effectuées par les collaborateurs (l'inverse est malheureusement plus souvent le cas, car l'expert comptable subit aussi la pression de son client qui veut payer le moins cher possible), du fait par exemple d'un relationnel particulier avec le client, du bénéfice que peut en retirer le client, etc.
N'oublions pas surtout que les heures ne sont pas de la simple marchandise, l'expert comptable vend avant tout une prestation basée sur du temps passé.

Laurent

Je parle de prestations en cabinet :

Le taux de 53€ de l'heure pour une prestation non cadre de cabinet donne à peu près un salaire brut de 2.500 euros ce qui est bien supérieur à 2000 euros. Le travail en entreprise c'est autre chose.

Je rappelle que la règle de calcul du salaire brut en partant du taux horaire de facturation est de 53€ de l'heure facturable / 3,5 (coefficient) * 169 (horaire mensuel avant le 35 heures). Le taux du coefficient varie de 3.5 à 4 en fonction des collaborateurs.

Alors à vos calculettes !!!!
-titin-
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Re: Marché de l'emploi
Ecrit le: 02/07/2005 11:50
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Bonjour

Citation : "LJ4"

mais tous les comptables ne peuvent prétendre à un tel niveau de rémunération ; par exemple, dans mes services, seuls les responsables de service ont un salaire supérieur à 2.000 €uros, les autres comptables sont en dessous.



LJ4, j'espère au moins que dans vos services, un comptable avec 10 ans d'expériences, gagnent au moins 2000 euros brut par mois.


Dansle cas contraire, il vaut mieux devenir fonctionnaire, à titre d'exemple, un fonctionnaire, avec un bac -3 (soit un BEPC), entrée dans la vie active en 1968, travaillant dans un autre secteur que l'enseignement, d'employé il est passé cadre, par l'intermédiaire des concours internes, en fin de carrière, il gagne un traitement, un salaire net de 2600 euros par mois (hors primes incluses).

Je comprend maintenant pourquoi les jeunes à l'université preferent s'orienter dvers une carrière dans la fonction publique, car au moins l'augmentation (même si elle est faible) est progressive, et surtout le salaire augmente avec l'ancienneté, à contrario dans le privé, avant c'était encore possible, d'évoluer avec l'ancienneté, mais aujourd'hui ce n'est plus forcemet le cas, dernièrement, j'ai rencontré sur un autre forum, une collaboratrice comptable, qui n'avait pas vu son salaire augmenté depuis 10 ans.

A mon avis, la différence de salaire entre le privé et le public n'est plus aussi importante. Je pense même que lorsqu'on est une femme, ou très peu diplômé, il est plus intéressant de devenir fonctionnaire.

autour de moi, mes amis diplômés, qui après un concour sont rentré dans la fonction publique,sont les mieux lotis, par rapport à ceux qui ont pris la décision d'integrer le secteur privé.

Qu'en pensez vous ?
Re: Marché de l'emploi
Ecrit le: 02/08/2005 23:23
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Salut,

Alors moi c memene, je prépare à la rentrée le DECF en alternance je recherche un cabinet d'expertise comptable. Cependant j'ai lu quelques messages de personnes sur ce site concernant le marché de l'emploi et je suis d'accord avec certains. Ca fait un moment que je suis à la recherche et franchement c'est trés difficile de trouver un cabinet d'expertise comptable qui recrute des jeunes débutants. Je ne lâcherai pas l'affaire et je sais que je vais avoir beaucoup de mal a trouver mais c pas grave. Je souhaite un courage à tous ceux qui sont dans le meme cas que moi. Je suis nouvelle sur ce site et c pour cela que je sais pas trop quoi vous dire mais bon chance a tous.
Leyna
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Re: Marché de l'emploi
Ecrit le: 03/08/2005 14:38
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Bonjour memene,
ton message m'a interpellé car moi aussi j'ai préparé mon decf en alternance (bac pro et bts aussi) sur quelle région cherches tu un cabinet ? si c'est en région parisienne surtout ne t'inquiettes pas tu vas trouver. mais pourquoi fait tu le decf en alternance ? si c'est pour un souci d'argent ok mais sinon pour le decf il vaut mieux des cours à plein temps car c'est vraiment dur de concilier le travail en cabinet et les cours du decf
bon je ne sais pas si je t'ai vraiment aidé mes j'espère que tu vas trouver rapidement et que tu réussira ton decf
leyna
Emila
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Re: Marché de l'emploi
Ecrit le: 06/08/2005 12:41
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Je recherche un poste de collaborateur comptable et/ou EC stagiaire sur la Région Nord Pas de Calais, voir la Belgique et la Normandie.

Quels magazines, revues de presses, quotidiens... sur la région sont susceptibles de diffuser des offres de cabinets comptables ?

Merci d'avance
59micka
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Re: Marché de l'emploi
Ecrit le: 06/08/2005 19:20
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Bonjour à toi,

Moi, je suis de la région Nord pas de calais et je regarde tous les week end le supplément de la voix du nord, c'est le journal des petites annonces).

Sur cette semaine, il cherche un comptable sur Bergues et Saint Omer.

Si tu veux plus de précisions, tu peux mon contacter par mail. (en cliquant sur mon nom, tu verras mon adresse).
Voilà
59micka
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Re: Marché de l'emploi
Ecrit le: 15/08/2005 19:56
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Bonjour à tous, demain, je dois donner une réponse concernant un poste de fiscaliste dans une entreprise.
Je m'explique, je travaille dans une entreprise industrielle depuis un an et j'ai demandé à faire en juin dernier, un contrat de professionnalisation en DESCF. Je dois signer très prochainement ce contrat. Problème, la fiscaliste est partie, et on m'a demandé si je souhaitais prendre le poste mais dans ce cas, je dois abandonner l'idée de faire un contrat de professionnalisation.
Donc à moi, le choix !!!
Le problème est que le contrat se termine fin novembre 2006 et pour retrouver un travail en cabinet à cette période, c'est même pas la peine.

Moi je souhaite partir après en cabinet d'expertise pour apprendre plus mais j'hesite car il est vrai que les salaires en entreprise sont plus élevés.
Moi pour l'instant, j'ai dit que je voulais faire ma formation.

Combien puis-je prétendre comme salaire d'embauche en cabinet avec un DESCF en poche après deux ans d'expérience en entreprise réussie ?(en province).
Mais surtout combien gagne les collaborateurs après 5 ans d'expérience ?

Je ne demande pas une réponse exacte mais juste un intervalle de valeur.
Merci
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