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Master Fiscalité - Droit des affaires en complément du DESCF

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sssine
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Ecrit le: 02/05/2006 10:47
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Message édité par sssine le 02/05/2006 11:15
Bonjour à toutes et à tous,

Je sollicite votre aide pour un point touchant à mon parcours professionnel.

En effet, je suis actuellement Expert Comptable stagiaire et je me pose la question de savoir comment trouver ma spécialisation complémentaire. Titulaire du DESCF, je souhaite décrocher bien entendu le DEC, mais étant en 1ère année de stage (pas de rapport à remettre) je voudrais utiliser celle-ci pour passer un Master soit en droit fiscal (plutôt International) ou en droit des Affaires.

Le but est de décrocher un diplôme de juriste pour le cumuler, à terme, avec le diplôme d'Expert Comptable.

C'est bien ambitieux, j'en conviens, mais somme toute nécessaire je pense pour ouvrir mon domaine de compétences.

Cependant, je ne trouve aujourd'hui aucune formation susceptible de s'inscrire dans le cadre de mon emploi. Je ne trouve que des formations en cours complet, rien en cours du soir.

Aussi, pourriez-vous m'orienter vers des formations juridiques en cours du soir (L'INTEC ne propose pas le type de formation que je recherche) ?

D'autre part, savez-vous quelles sont les équivalences données par le DESCF sur les formations juridiques (dominante fiscale et droit des affaires) ?

Merci par avance pour votre aide.

Cordialement,
Sssine


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Sssine
Patrick
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Re: Master Fiscalité - Droit des affaires en complément du DESCF
Ecrit le: 02/05/2006 12:43
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Bonjour,

Normalement, avec un DESCF, vous devriez pouvoir vous inscrire en Master, surtout dans une université où l'on cherche à remplir les amphi. Evidemment, je ne parle pas pour Dauphine quoique..

La difficulté sera de trouver un Master qui soit complémentaire au DESCF. Si vous vous inscrivez en Fiscalité, vous allez vous retrouver avec des étudiants titulaires d'une maîtrise de gestion, de sciences économiques, d'AES ou de droit, voire des ingénieurs, c'est-à-dire des personnes qui ne connaissent quasiment rien à la fiscalité. Autrement dit, vous allez perdre votre temps pour 80% des cours et le parchemin ne vous sera guère utile car avec un DESCF plus un an voire plus d'expérience professionnelle vous n'aurez plus guère de problème pour trouver du travail.

Je vous conseille soit d'aller à l'étranger faire un troisième cycle en fiscalité internationale en anglais si possible, où dans une université très réputée, ceci dans le but de travailler ensuite dans une grande entreprise ou dans un cabinet d'audit international, soit de faire un Master en France en cours du soir ou par correspondance ( regarder sur ce point l'Université de Grenoble en pointe), mais attention à éviter les formations universitaires attrapes- nigauds telle celle, dont je ne citerais pas le nom, qui propose une formation en fiscalité pour 6000 euros par an, et qui n' accepte que des Experts-Comptables diplômés : le contenu des cours est une révision du DECF et cette formation n'a pour objectif que de trouver des fonds et de quoi attribuer des heures sup à ses enseignants....

Patrick


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Professeur agrégé d'économie-gestion, titulaire en Université.
Examinateur au DEC et au DESCF.
Expert-Comptable indépendant en province.
sssine
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Re: Master Fiscalité - Droit des affaires en complément du DESCF
Ecrit le: 02/05/2006 15:26
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Merci Patrick pour vôtre réponse.

Mon idée est de préparer un master en fiscalité Internationale ou en droit des Affaires. Je souhaitais aller le préparer à l'étranger au départ (je parle couramment Anglais), mais étant en cabinet dans le cadre du stage réglementaire d'E.C. c'est moins évident.

Pour cela j'ai opté pour une préparation en cours du soir.
En termes d'expérience professionnelle, je cumul aujourd'hui des passages en cabinets (2 ans) et en Entreprise (1 an). Mon but est d'ouvrir mon propre cabinet par la suite. Je travaille désormais dans un service international.

Cette spécialisation que je recherche me permettrait de présenter à mes futurs clients un large éventail de compétences. J'ai regardé l'Université de Grenoble (PMF si je ne trompe pas) et ne trouve pas réellement mon bonheur... En termes de formation payante, je vois desquelles vous semblez parler...

En tout cas merci pour vos conseils.

D'autre part, pourriez-vous m'orienter vers une autre faculté me permettant de travailler en cours du soir un master de fiscalité Internationale ou de droit des Affaires (dominante internationale) ?

Aussi, pensez-vous que cette stratégie peut-être payante, compte tenu de mon projet professionnel ?

Merci beaucoup.

Cordialement,
Sssine


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Sssine
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Re: Master Fiscalité - Droit des affaires en complément du DESCF
Ecrit le: 05/05/2006 10:25
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Bonjour à toutes et à tous,

Après quelques semaines de recherches approfondies, un seule évidence : aucune formation en France en cours du soir ou en cours par correspondance pour ce qui est d'un Master 2 en droit...

Grande désillusion. Les cours sont uniquement dispensés en cours de jour, même pour les instituts privés. Il y a des Master en cours du soir mais Finance, Comptabilité - Audit, Marketing... mais rien en droit !

Même pour les Travaux Dirigés, il semblerait que ceux-ci soient faits en journée. Je pensais qu'à la rigueur ne suivre que les T.D. (obligatoires) et rattraper les cours chez moi était faisable mais même là c'est incompatible avec l'emploi du temps d'un salarié.

Un responsable de Master m'a textuellement dit : "Les salariés sont exclus du système universitaire..." Pour ce qui est du droit je veux bien le croire.

Maintenant pour moi c'est un dilemme : Arrêter temporairement le stage d'Expertise Comptable (Pas très envie en plus il faut manger...) ou abandonner cette idée de Master en Droit des Affaires (Pas envie non plus, je le veux...).
D'autre part, négocier un réaménagement d'emploi du temps avec mon employeur ne va pas être possible car je suis le dernier arrivé...

Je souhaitais profiter de cette première année sans rapports pour "caser" une compétence spécifique. Il semble que ce soit raté.

Finalement, avec du recul, le mieux aurait été de préparer une M.S.T.C.F. (j'avais décrocher ma place en ayant validé le Certificat Préparatoire à cette dernière et j'ai préféré opter pour le D.E.C.F. pour être plus encadré en Lycée...), puis valider les 2 U.V. manquantes du D.E.S.C.F tout en préparant un Master 2 en Droit des Affaires (spécialité Ingénierie Fiscale et Juridique ou Fusions et Acquisitions comme je l'ai vu dans certaines facultés...

Mais bon, il ne faut jamais regarder derrière mais plutôt devant malgré les embûches !

Quelqu'un pourrait-il me faire part de son expérience et m'aider à trouver une solution ? Par exemple est-il possible de trouver un arrangement avec les organisateurs de T.D. pour les faire en début ou fin de journée ?

Bref une solution quoi !

Merci par avance pour vôtre aide.

Cordialement,
Sssine


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Sssine
Obiwankenobi
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Re: Master Fiscalité - Droit des affaires en complément du DESCF
Ecrit le: 05/05/2006 13:54
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Bonjour,
Il est possible de demander une dérogation en université pour ne pas assister au cours lorsque l'on est salarié, tout doit dépendre de la façon de demander et de votre motivation apparente. Ma soeur a fait ainsi toutes ses études de droit car elle travaillait avec 2 enfants. l'année de la maîtrise elle a pris 1 mois de congés en juin, a récupéré les cours et s'est farci le programme (et a eu ses examens avec de la marge). C'est une solution difficile mais possible. Bon courage en tout cas.
sssine
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Re: Master Fiscalité - Droit des affaires en complément du DESCF
Ecrit le: 05/05/2006 17:11
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Message édité par sssine le 05/05/2006 17:20
Merci énormément pour votre aide Obiwankenobi !

C'est une solution qui me conviendrait parfaitement. Je vais me renseigner au maximum pour présenter des demandes de dérogation, donc, pour les Master qui m'intéressent.

Par contre, étant donné que votre soeur est passée par ce "puzzle" nous serait-il possible de correspondre en privé pour qu'éventuellement vous m'expliquiez la façon la plus adéquate pour faire ma demande ?

Je vais rédiger ce courrier quoi qu'il en soit, et si vous pouvez m'apporter vos lumières (ou celles de votre soeur) ce serait vraiment très aimable.

En tout cas merci beaucoup pour cette lueur d'espoir...

Au fait, dans quelle université à t'elle étudié ?

Sssine


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Sssine
Obiwankenobi
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Re: Master Fiscalité - Droit des affaires en complément du DESCF
Ecrit le: 07/05/2006 17:31
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Bonsoir Sssine,
Ma soeur est partie pour quelques jours, comme elle n'a pas fait toutes ses études au même endroit, je lui demanderai quand elle rentrera. Je persiste à ne voir aucun problème de dispense pour assister au cours, je pense que les facs ont tellement d'étudiants qui sont là en touristes qu'elles sont parfaitement prêtes à accueillir des gens motivés moyennant aménagement. Le seul problème c'est de récupérer les cours pris par les autres. Juriste+expert comptable, je trouve l'idée pas mal, en dehors de toute idée de rentabilité..... Je vous donnerai les renseignements dès que je les aurai.
sssine
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Re: Master Fiscalité - Droit des affaires en complément du DESCF
Ecrit le: 16/05/2006 11:15
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Bonjour Obiwankenobi,

Merci pour votre réponse.
J'attends vos informations avec impatience.

Cordialement,
Sssine


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Sssine
Fids
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Expert-Comptable Mémorialiste en cabinet
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Re: Master Fiscalité - Droit des affaires en complément du DESCF
Ecrit le: 16/05/2006 16:34
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Bonjour SSSINE,

je suis moi meme titulaire d'une maitrise en droit des affaires que j'ai suivi à l'université de Montpellier, il y avait des personnes dans ma promo qui étaient salariées et qui ne venaient qu'aux TD, et se rattrappaient pour les cours.
Je pense que tu peux demander une dérogation (d'ailleurs, il me semble que c'est meme un droit accordé aux étudiants salariés), à condition de bouger dans le sud.

Bon courage
sssine
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Re: Master Fiscalité - Droit des affaires en complément du DESCF
Ecrit le: 17/05/2006 11:07
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Bonjour Fids,

Merci pour le partage de ton expérience.

Je sais que le cas de dérogation peut-être demandé, mais encore faut-il qu'il soit accepté...

En ce qui concerne les Master 2 professionnels, il n'y a pas de TD, c'est pour cela que la présence aux cours est obligatoire.
En tout cas, trouver une faculté sur Paris qui veuille bien déroger à la règle c'est mission quasi-impossible !
Si je pouvais déménager vers le sud... il semble que les facultés y sont plus disposées à recevoir ce type de demande, car j'ai eu quelques contacts dans ce sens.

Mais vraiment aucun Parisien n'a ce type de projet pour pouvoir m'indiquer une université qui accepte les étudiants salariés ?

Peut-être que finalement, si je trouve un stage d'expertise comptable dans le sud, je partirai sans remords... C'est frustrant d'avoir envie d'aller le plus loin possible et de se voir freiné par la bureaucratie; comme toujours d'ailleurs...

Sssine


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