Logo Compta Online
IGEFI

Mémoire consolidation help

8
5 639
2
8 réponses
5 639 lectures
2 votes

Poow
ProfilPoow
Etudiant DSCG
  • 57 - Moselle
Envoyer un message privé    Ajouter à mes contacts
  • 1 vote
popupBulle tail
Profil
Etudiant DSCG


Ecrit le: 26/05/2015 23:28
0
VOTER
Votez MoinsVotez Plus

Bonjour,

je viens sur ce forum chercher de l'aide car ma demande d'agrément à été refusé.

Mon sujet: "Comment mettre en place la consolidation d'un groupe immobilier? Démarche de l'expert comptable"

Le refus se justifie part:

- cette question n'est pas une problématique de recherche,

- le travail sera trop descriptif et non pas un travail de recherche

Je pensais que mon mémoire était bon car c'est un apport pour la profession, il y a beaucoup de chose à dire qui ne figure pas dans les bouquins comme: comment préparer la consolidation (comment récolter les informations nécessaires, comment déterminer si nous incluons ou excluons une société du périmètre de consolidation car une fille détenu en cours d'année, si elle n'a pas commencé son activité, peut certainement être exclue du périmètre.,)

Aussi je voulais insister sur la relation expert comptable client dans ma première partie et dernière partie ou j'allais exposé comment établir une plaquette de synthèse pour le client.

Je cherche donc une aide, quelqu'un qui puisse m'aiguiller dans mes travaux, j'ai deux semaine pour rendre ma nouvelle notice. Est ce raisonnable de modifier mon plan et de tourner ma question différemment, ou faut il traiter un autre point sur lequel je vais pouvoir faire un comparatif de deux méthodes (oui mais quel point?) Je suis prêt à recommencer mais je n'ai pas d'orientation assez précise.

Partie I : Cadre général
1) Obligations légales
1.1 Texte réglementaire Code de commerce.
1.2 Absence de consolidation pour un groupe ayant l'obligation d'établir des comptes consolidés.
1.3 Pourquoi établir des comptes consolidés ?
2) Les différents intervenants
2.1 Rôles et mission de l'expert comptable dans l'établissement des comptes consolidés
2.1.1 Type de mission
2.1.2 Mission normée ?
2.1.3 Le cas de la sous traitance
2.1.4 Sa responsabilité
2.2 Rôles et mission des co-commissaires aux comptes
2.2.1 Texte applicable
2.2.2 Certification des comptes consolidés

Partie II : Mise en place de la consolidation : les phases préliminaires
1) Le périmètre de consolidation
1.1 Définition
1.2 Détermination du périmètre
1.3 Différents types de consolidations
1.3.1 L'intégration globale
1.3.2 L'intégration partielle
1.3.3 L'intégration par mise en équivalence
1.3.4 Les cas particulier (<20%)
1.4 Les exceptions et exclusions
1.5 Pourcentage d'intérêt et pourcentage de contrôle
2) Les écarts d'acquisitions
2.1 Variation forte du périmètre, dissolution des SCI
2.2 Ecart d'acquisition
2.2.1 Définitions (Provenance, achat de titres...)
2.2.2 Comment le calculer
2.2.3 Le traitement de l'écart d'acquisition
3) La liasse de consolidation
3.1 Utilité de la liasse de consolidation
3.2 Les éléments de la liasse de consolidation
3.3 La collecte des informations, présentation des moyens disponible.
4) La revue du manuel de consolidation.
5) L'impôt différé
5.1 Les sources et le principe
5.2 Cas des SCI
5.2.1 Impôt différé Actif
5.2.2 Impôt différé Passif
5.3 Calcul de l'impôt différé


Partie III : La consolidation et la réalisation de la plaquette
1) Les sociétés civiles de promotion immobilière
1.1 Présentation
1.2 Règles d'évaluation spécifique
1.2.1 les stocks de terrains
1.2.2 les en cours de production
1.3 La transparence fiscale
2) Présentation du logiciel de consolidation
3) Elimination des résultats des SCI
4) Les retraitements d'homogénéisation
5) Les retraitements des intragroupes
5.1 Les cessions Internes :
5.1.1 Cession d'immobilisations
5.1.2 Cession d'actions
5.1.3 Elimination des résultats internes contenu dans les stocks
5.2 Les relations Internes :
5.2.1 Les honoraires
6) Réalisation de la plaquette
6.1 Les informations utiles pour le client
6.2 Savoir diminuer les informations
6.3 La Synthèse

conclusion

Pour un nouveau sujet, les pistes que j'ai: - choix entre les normes françaises ou IFRS pour l'évaluation des actifs et passifs

- le cas du traitement différent du fond de commerce entre IFRS et 99-02. (Amortissement ou dépréciation)

- Faut il présenter des comptes consolidé lorsque l'on n'en est pas obligé cas de certain groupe.

-Impact des dernières réformes de la consolidation (mais si elle ne permet pas d'autres choix est ce vraiment un travail de recherche ou juste une description d'une constatation?)

Je plane avec ces idées là... j'aimerai y voir clair.

Cordialement.

Philippe qui appelle au secours.

Momot
ProfilMomot
Collaborateur Audit junior en cabinet
  • 34 - Hérault
 
  • 54 votes
popupBulle tail
Profil
Collaborateur Audit junior en cabinet


Re: Mémoire consolidation help
Ecrit le: 27/05/2015 10:24
0
VOTER
Votez MoinsVotez Plus

Bonjour Philippe,

Le mémoire de l'UE 7 doit être de genre rapport de stage.

C'est à dire trouvez une problématique liée à votre stage, dans une première partie présentez l'entité qui vous accueille, l'organigramme, le processus de production , les tâches effectuées. En fin de première partie préparer le terrain pour la résolution que vous proposez à votre problématique en seconde partie.

La seconde partie vous détaillez la problématique et sa résolution.

Et enfin une conclusion.

Le sommaire que vous avez présentez reste descriptif comme il vous a été signalé mais aussi et surtout théorique.

En espérant vous avoir un peu aidé.

Salutations distinguées

Poow
ProfilPoow
Etudiant DSCG
  • 57 - Moselle
Envoyer un message privé    Ajouter à mes contacts
  • 1 vote
popupBulle tail
Profil
Etudiant DSCG


Re: Mémoire consolidation help
Ecrit le: 02/06/2015 15:15
0
VOTER
Votez MoinsVotez Plus

Bonjour Momot,

merci de tes informations, j'avais bien saisie après coup quelles étaient les réelles attentes pour ce mémoire.

Aujourd'hui je suis sur une idée de problématique qui me semble bonne: "Pourquoi présenter des comptes consolidés lorsque ce n'est pas obligatoire?"

J'ai pour idée d'expliquer que les comptes consolidés sont un moyen de communication financière très efficace et qu'il est souvent exigé par les organismes financiers. Je pense aussi développer le fait que c'est un outil de stratégie, que l'on peut utiliser comme un tableau de bord financier.

Par contre là où je bêche c'est où sont les avantages fiscaux? sur la dépreciation du fond de commerce (goodwill)µ? sur la réévaluation des immos? j'ai trouvé des informations mais je ne comprend pas vraiment l'impact réeelle.

Je compte aussi présenter les inconvénients car faut combler les 50 pages.

Je ne trouve pas assez de matière pour développer mon plan et c'est bien ce qui me navre le plus.

A nouveau j'en appelle appel à votre aide chers lecteurs de compta-online.

Cordialement

Momot
ProfilMomot
Collaborateur Audit junior en cabinet
  • 34 - Hérault
 
  • 54 votes
popupBulle tail
Profil
Collaborateur Audit junior en cabinet


Re: Mémoire consolidation help
Ecrit le: 02/06/2015 17:52
+1
VOTER
Votez MoinsVotez Plus

Bonjour,

Le premier avantage de présenter des comptes consolidés même si on n'est pas obligé de le faire, cela peut être une envie de s'ouvrir sur toutes les sources de financement, pour amorcer une introduction en bourse, rechercher d'éventuels partenariats bailleurs de fonds....

Mais même à ce niveau cela reste toujours théorique, on peut vous accorder la problématique mais bon il faut décliner vos idées et aller aussi vers le pratique.

C'est comme si un PDG d'un groupe lors du interview annonce que nous espéreront réaliser un CA de 100 millions.

Donc tout le groupe va tabler sur cette idée.

cette décision reste de niveau stratégique. Après les différents département devront décliner cette idée au niveau tactique avant d'arriver au niveau opérationnel c'est à dire celui des employés ordinaires.

Donc dans votre rapport je vous conseil de toucher ces trois niveaux stratégique ( OK la problématique est correcte) après il faut déterminer comment résoudre cette problématique dans deux niveaux le tactique (déterminer de façon générale comment vous compter résoudre cette problématique) avant d'attaquer le vif du sujet ( niveau pratique ou opérationnel)

Il vous faut pour votre rapport vous appuyer sur des ouvrages en consolidation mais aussi en gestion juridique et fiscale.

Bon courage

Poow
ProfilPoow
Etudiant DSCG
  • 57 - Moselle
Envoyer un message privé    Ajouter à mes contacts
  • 1 vote
popupBulle tail
Profil
Etudiant DSCG


Re: Mémoire consolidation help
Ecrit le: 04/06/2015 02:29
0
VOTER
Votez MoinsVotez Plus

Bonjour Momot,

j'ai suivi vos conseil et je viens de terminer une version provisoire de mon plan,

je serais ravi d'avoir votre avis sur mon travail.

PROBLEMATIQUE : " Pourquoi présenter des comptes consolidés lorsque ce n'est pas obligatoire ? "


PARTIE I : Présentation de la consolidation
I. Présentation de la consolidation et de sa mise en place.
A. Qu'est ce que la consolidation ?
B. Contexte
1. Environnement et internationalisation des marchés
2. Les normes IFRS et les normes françaises
3. Les exemptions
C. Comment mettre en place une consolidation
1. Les documents présentés
2. Les documents utilisés
D. Comparaison avec les comptes combinés


PARTIE II : Les avantages et les inconvénients de présenter des comptes consolidés
I. Les avantages liés à la présentation de comptes consolidés
A. Outils stratégique
1. Approche économique
(Pour optimiser la trésorerie ou les impôts (schémas d'intégration fiscale) au niveau du groupe)

2. Utilisation en tant qu'outil managérial (tableau de bord)
(Permettre d'étayer les politiques de prix de transferts internes au groupe ou de valider la mise en œuvre des cash pooling
Le but étant d'avoir une meilleure compréhension de chaque entité.
Meilleurs orientation des directions locales afin d'amélioré la précision des demandes
Allié indispensable d'un contrôle interne de qualité par la mise en œuvre de procédures et de process financiers pertinents.

3. Outils de gouvernance multi-filiale (la consolidation permet des échanges plus étroit et plus récurrent entre les filalles et le siège ; Meilleure implication et remontée d'informations du niveau opérationnel vers la tête du groupe ;)
Exemple : Mise en œuvre d'un exemple chiffré qui montre que si la stratégie de groupe était de réduire les crédits clients, (le BFR), et que cela n'a pas été mis en œuvre, la consolidation fera sortir ces écarts entité par entité.

4. Observation/conclusion sur la consolidation en tant qu'outils d'aide à la décision
B. Outils de communication financière
1. Le principe de l'image fidèle
2. Pour les actionnaires et les fonds d'investissements
3. Pour les organismes financiers (CA réel, endettement net (et factoring), capitaux propres du groupe)
4.Exemple : pour démontrer au banquier que le taux d'endettement est moins élevé que ce qu'il pouvait penser au premier abord, ou pour prouver à l'investisseur que son activité se développe, que le retour sur investissement est bon. Cela offre une meilleure position de négociation de part la maitrise du groupe.

C. Préparation à une éventuelle entrée en bourse

II. Les inconvénients de la consolidation
A. Demande de connaissances pointues
B. Nécessite du temps et représente un certain coût
C. Solution possible : l'externalisation (fonctionne si la communication des informations est bonne uniquement)
D. Obligation de respecter toute les règles liées à la consolidation même si cette dernière est volontaire
Exemple : Toute les sociétés du groupe doivent clôturer leurs comptes à la même date, peu importe leurs activités.
E. La consolidation est soumise à un calendrier strict, souvent contraignant (avec la réalisation d'annexe qui peut être une surcharge d'activité sur certaines périodes très courtes.)

PARTIE III : Comment boostez vos comptes sociaux par la consolidation ?
A. Elimination des intragroupes, exemple et conséquence
B. Retraitement des contrats de crédit-bail et amélioration du résultat d'exploitation (exemple chiffré)
C. Présentation des intérêts minoritaires par rapport aux comptes combinés.
D. Valorisation du groupe lors d'une opération de restructuration
(Valorisation aux valeurs réelles) (revues des business plans dans le cadre des tests de dépréciation des écarts d'acquisition) Et réévaluation des actifs immobilisés.
E. Amortissement du Goodwill (exemple et interprétation)
F. L'utilité des impôts différés
Exemple : constatation d'un impôt différé sur la provision pour risque de 20.000pour tenir compte de l'économie d'impôt qui sera générée lors de la reprise de la provision. Etc...

CONCLUSION

En vous remerciant de votre aide,

Philippe

Momot
ProfilMomot
Collaborateur Audit junior en cabinet
  • 34 - Hérault
 
  • 54 votes
popupBulle tail
Profil
Collaborateur Audit junior en cabinet


Re: Mémoire consolidation help
Ecrit le: 04/06/2015 09:32
0
VOTER
Votez MoinsVotez Plus

Bonjour,

Vous oubliez de présenter l'entité ou vous avez effectué votre stage en déterminant l'organigramme les différentes tâches effectuées...

avant de faire le lien avec votre sujet.

Salutations distinguées

Poow
ProfilPoow
Etudiant DSCG
  • 57 - Moselle
Envoyer un message privé    Ajouter à mes contacts
  • 1 vote
popupBulle tail
Profil
Etudiant DSCG


Re: Mémoire consolidation help
Ecrit le: 04/06/2015 11:01
0
VOTER
Votez MoinsVotez Plus
Message édité par Poow le 04/06/2015 11:02

Bonjour Momot,

cela est déjà prêt, mais ne faisant pas partie des 50 pages de développement je pensais qu'il n'était pas nécessaire de le faire figurer sur le plan que l'on envoie dans la demande d'agrément mais je vais le mettre de ce pas,

1ere partie
I. Présentation du cabinet
A. Historique du cabinet
B. Organisation interne du cabinet
C. Le système d'information

II. Travaux réalisé au sein du cabinet :
A. Travaux de consolidation
B. Travaux de révision

Si vous avez d'autres remarque, je suis impatient.

Bien à vous

Philippe

Momot
ProfilMomot
Collaborateur Audit junior en cabinet
  • 34 - Hérault
 
  • 54 votes
popupBulle tail
Profil
Collaborateur Audit junior en cabinet


Re: Mémoire consolidation help
Ecrit le: 04/06/2015 11:15
0
VOTER
Votez MoinsVotez Plus

Bonjour,

Si la présentation de la société figure dans votre développement, donc c'est bon.

Mais je préfère que vous aillez encore plusieurs avis pour optimiser votre travail. que ce soit dans le forum ou dans votre entourage. faite lire votre travail pour anticiper les remarques du jury.

Salutations distinguées

Poow
ProfilPoow
Etudiant DSCG
  • 57 - Moselle
Envoyer un message privé    Ajouter à mes contacts
  • 1 vote
popupBulle tail
Profil
Etudiant DSCG


Re: Mémoire consolidation help
Ecrit le: 04/06/2015 11:54
+1
VOTER
Votez MoinsVotez Plus

Je vous remercie de votre active participation.

Bien à vous.

Philippe

Retour en haut









Retour en haut
ENOES
Retour en haut
Avertissement : Ce site permet aux internautes de dialoguer librement sur le thème de la comptabilité.
Les réponses des Internautes et des membres du forum n'engagent en aucun cas la responsabilité de Compta Online.
Tout élément se trouvant sur ce site est la propriété exclusive de Compta Online, sous réserve de droits appartenant à des tiers.
Toute copie, toute reprise ou tout usage des photographies, illustrations et graphismes, ainsi que toute reprise de la mise en page figurant sur ce site, ainsi que toute copie ou reprise en tout ou partie des textes cités sur ce site sont strictement interdits, sous réserve de l'autorisation express écrite de l'ayant droit.

Toute reprise ou tout usage, à quelque titre que ce soit, des marques textuelles, graphiques ou combinées (comme notamment les logos) sont également interdits, sous réserve de l'autorisation express écrite de l'ayant droit.

© 2003-2019 Compta Online
S'informer, partager, évoluer