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Mémoire et soutenance mai 2015

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Sayeena
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Re: Mémoire et soutenance mai 2015
Ecrit le: 05/05/2015 00:22
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Bonjour Bosbos88

Pour ma part, l'errata était sur une feuille libre, que j'ai glissée en début du support papier remis au jury.

L'idée était qu'au cas où ils n'auraient pas voulu consulter le support (puisque rien ne les y oblige) ils auraient quand même eu accès rapidemment à l'errata (ce qui reste le plus important, puisque le support papier représente la prestation orale de 10mn : le jury peut donc s'en passer). En leur remettant le support, j'ai précisé qu'il contenait un errata : l'un des membres du jury l'a du coup immédiatement sorti pour y jeter un oeil.

Bonne soutenance !



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Wassil
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Re: Mémoire et soutenance mai 2015
Ecrit le: 05/05/2015 16:48
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Bonjour à tous,

J'ai enfin passé cette épreuve qui était devenue une obsession.

La soutenance s'est bien passée (c'est à dire sans heurt) sans pour autant me permettre d'en tirer une quelconque conclusion.

J'ai pu présenter mon mémoire sans être interrompu. Par contre j'avais parfois le sentiment que les membres du jury étaient ailleurs. Est ce une façon de tester ou de déstabiliser?? La question des techniques de déstabilisation est ouverte.

Après s'en est suivi la traditionnelle séance de questions/réponses. Je n'ai pas été bousculé par des questions pièges. L'échange a été cordial et sans stress. Les seuls points négatifs émis par le jury, ont été axés sur quelques imprécisions et sur des fautes d'orthographes.

J'aurais vraiment aimé avoir un avis sur mon travail à l'issue de cette soutenance car j'en ressort avec un goût d'inachevé.

Voilà pour mon retour d'expérience.

Bon courage et bonne chance à tous

Midkemia
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Re: Mémoire et soutenance mai 2015
Ecrit le: 05/05/2015 22:25
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Message édité par Midkemia le 05/05/2015 22:28

Bonjour à tous,

J ai également passé ma soutenance de mémoire la semaine dernière.

Tout d abord je souhaite remercier les personnes du SIEC pour leur gentillesse et la bonne organisation de l épreuve, même si la soutenance en elle-même ne s est pas déroulée comme je l aurais souhaité.

J ai commencé par la présentation de 10 min, les examinateurs ne m ont pas interrompu : néanmoins je n ai pas eu l impression qu ils m écoutaient.

Après cette présentation, la première phrase, qu ils ont prononcé, était "votre mémoire est très décevant" et ils m ont demandé de citer les principaux apports de mon mémoire pour la profession d expert-comptable.

J ai défendu mon mémoire et indiqué ce qui pour moi était un plus pour la profession d expert-comptable ...mais j ai eu l impression d être devant un tribunal : les critiques ont fusées pendant 35 min. Ils ont alors indiqué l ensemble des points que j aurai dû aborder à leurs yeux pour que le mémoire soit un apport pour la profession.

Le seul point positif à leurs yeux était la reliure du mémoire ! Ils ont admis également que j avais dû faire relire mon mémoire, car ils ont trouvé peu de fautes de syntaxe et d orthographe.

Au bout de 45 min la soutenance a tourné court.

Je devrais repasser la soutenance au mois de novembre 2015 : dernière session où mes écrits (obtenus en 2011) et mon attestation de stage sont valables. Néanmoins je me pose dès à présent la question d'une reconversion professionnelle en cas d un deuxième échec. Est ce que certain d entre vous se sont retrouvés dans la même situation ?

Bon courage et bonne chance à tous

Cordialement

PS : Je m excuse pour la ponctuation anarchique par moment : je travaille sur un clavier QWERTZ



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Benadada
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Re: Mémoire et soutenance mai 2015
Ecrit le: 05/05/2015 22:57
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Message édité par Benadada le 05/05/2015 23:09

Bonsoir,

J'ai aussi passé ma soutenance de mémoire aujourd'hui. Mon ressenti est mitigé car le membre du jury qui m'a donné l'agrément m'a dit à la suite des 10 minutes de présentation qu'il est resté sur sa faim car je n'ai pas développé certains points qu'il attendait. Il a bien développé ses reproches et observations et à chaque fois que je répondais, j'avais l'impression qu'il n'était pas convaincu de mes réponses.

Quand à l'autre membre du jury, il ne m'a pas du tout regardé ni posé de questions mais il a terminé l'entretien en disant que le sujet de mémoire est intéressant, qu'il a appris des choses en lisant ma première partie, que j'avais rencontré beaucoup de personnes, qu'il ressentait du travail mais que j'étais moins à l'aise dans les réponses aux questions car il y a un manque de pratique dans la mission que je propose.

En conclusion, je ne sais pas comment il faut interpréter cet entretien'

Merci à tous

Aurore714
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Re: Mémoire et soutenance mai 2015
Ecrit le: 06/05/2015 13:43
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Message édité par Aurore714 le 06/05/2015 13:44

Bonjour,

Je tenais à donner mon retour sur expérience sur l'oral que j'ai passé la semaine dernière.

J'avais préparé un script de 10 min. L'oral ne s'est pas passé comme je le pensais, ils m'ont demandé de me présenter juste moi au début très rapidement, puis après j'ai présenté "mon mémoire". J'ai improvisé sur ce changement, qui ne "respecte" pas vraiment le temps imparti de 10 min, étant entrecoupé dans tous les sens.

Après c'est enchainé les questions-réponses, c'était beaucoup autour du sujet, du thème en général, mais très peu de questions sur l'écrit, ni de sujet d'actualité. L'échange a été fluide, mais comme beaucoup, je n'ai aucune idée de leur avis ou d'une future note.

L'entretien, je pense a duré 45min, peut être garde t-il 10 min pour parler entre eux pour noter, car ils enchainent les groupes de candidat toutes les heures.

Wilou
ProfilWilou
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Re: Mémoire et soutenance mai 2015
Ecrit le: 06/05/2015 14:08
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Bonjour à tous, je sors de ma soutenance et je suis déçu, pour ne pas dire énervé par ce que j'ai entendu. Mon sujet portait bien sur les risques d'audit spécifiques aux OPC à multi-catégories de parts dont certaines sont libellées en devises étrangères et assorties d'une couverture du risque de change : proposition d'un guide de contrôle. Il s'agit d'un type de fonds très particulier et pas très courant proposant dans un même fonds des parts libellées en euros, en USD, en CHF avec des parts couvertes automatiquement contre le risque de change (pour les parts en devises étrangères)...Les 10 premières minutes de présentation se sont bien passées, c'était fluide j'ai dit tout ce que je voulais.

Ce fut ensuite le tour des questions. Et la première question m' a surpris : "vous parlez du risque de change mais vous ne semblez pas parler des multi-catégories de parts?" donc je ne comprends pas trop mais j'explique que si puisque mon mémoire a pour but de s'assurer que l'actif net (commun à toutes les parts) est correctement affectée à chacune d'elles (suivant plusieurs critères), de même que les sommes distribuables (les plus et moins-values nettes réalisées et les revenus diminuées des frais de gestion) et que les différences de performances entre les parts sont justifiées notamment du fait de la couverture du risque de change des parts en devises (et non de l'ensemble des actifs composant le fonds) et de divers autres biais de performance (effet dilutif/ relutif de la commission de surperformance, différence de frais de gestion...).

Bref, et là ils me disent (les deux avaient le même avis!)," Non car vous ne parlez pas des différentes catégories d'actifs (actions / obligations....) et donc que vous ne répondez qu'à une seule problématique, vous le reconnaissez?". OK donc là j'ai tout de suite compris, ils pensaient que mon sujet devait porter sur le risque de change dans un fonds suivant le type de gestion du fonds (obligataires, actions..., pour moi ils ont compris "multi-catégorie de parts part Multi-catégorie d'ACTIFS)) alors que ce n'était absolument pas le sujet. J'ai essayé de dire que ce n'était pas l'objet du mémoire et que par "catégorie de parts", ils s'agissaient bien de parts (une part libellée en euro, une autre en USD...) et non des ACTIFS dans lesquels investit le fonds. Donc ils sont partis du principe que je n'avais répondu qu'à une seule problématique alors que j'ai bien répondu aux deux (je ne suis pas sûr qu'ils aient lu le mémoire, tout du moins pas entier car c'était clairement expliqué) et ils ne voulaient pas comprendre que je parlais d'un OPC à multi-catégorie de PARTS (comme le nomme ainsi l'AMF) et non à multi-catégorie d'ACTIFS!

Bref, ce que me rend surtout fou, c'est que je suis sûr qu'ils n'ont jamais rencontré ce type de fonds puisqu'ils m'ont dit que les contrôles devaient être assez simples sur la couverture du risque de change et ils ne voyaient pas l'ensemble des contrôles liés à la multitude de parts (affectation de l'actif net, des sommes distribuables en fonction du poids de chaque part dans l'actif net...), alors que même l'AMF exige du valorisateur comptable (le comptable du fonds) sa capacité à "ségréguer les flux entre les différentes catégories de parts". Bref je me suis défendu comme j'ai pu mais c'est difficile d'expliquer à des gens qui pensent que vous ne traitez pas le sujet alors que ce sont eux qui ont pris mon sujet pour un autre, notamment sur la distinction ACTIFS/Parts.

Bref je suis dégouté car je trouve ça injuste d'être noté sur le fait que je n'ai pas répondu à une problématique alors que je l'ai fait. Je suis pressé de voir ma note et surtout les commentaires des examinateurs. Ils étaient néanmoins très courtois mais je suis déçu qu'il y ait eu ce quiproquo qui n'est pas de mon fait. La soutenance a duré en tout 50 minutes j'était encore prêt à défendre mon sujet mais pour eux c'était fini. Donc à voir j'aurais peut-être la moyenne mais ce n'est pas le débat c'est surtout le principe.

Bref de tout façon on ne peut rien faire... Qu'en pensez-vous? Il n'y a pas de voies de recours? C'est juste que j'ai passé un temps fou sur ce mémoire (240 pages, j'ai proposé de nombreuses matrices, des questionnaires de contrôle...ils n'en ont même pas parlé) donc je comptais sur le mémoire pour avoir une bonne note.

Merci de vos retours et conseils. Bon courage pour ceux qui doivent encore le passer.

Sayeena
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Re: Mémoire et soutenance mai 2015
Ecrit le: 06/05/2015 20:53
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Bonjour à tous,

Les soutenances se suivent et ne se ressemblent pas...ou peu.

Je rejoins l'avis de Wassil (et d'Aurore je crois), il est assez difficile de se faire une opinion lorsque le jury semble distant voire absent. Moi non plus on ne me regardait pas pendant ma soutenance, mais c'est peut-être aussi parce que j'avais donné un support papier. Plutôt qu'une technique de "déstabilisation" je pense plutôt que le jury essaye de rien laisser paraître, ce qui peut être positif comme négatif... Même si j'aurais tendance à penser qu'un jury insatisfait n'hésitera pas à le dire ; le jury satisfait sera peut-être plus sur la retenue... Enfin, tout ceci n'est que suppositions/supputations, c'est un exercice de psychologie, chacun aura son ressenti à la suite de la soutenance. Il suffit de quelques mots prononcés (ou non !) par le jury pour se dire "ça ira" ou "ça n'ira pas". Idem pour Benadada, dur de se faire un avis...

Dans mon cas c'est quasiment 50/50 : l'un des membres du jury n'a pas tarit d'éloges et était souriant voire enthousiaste, l'autre (qui a donné l'agrément) était très réservé, pointilleux (une critique sur une note de bas de page d'une ligne) voire un peu dur ("vous avez utilisé ce terme page 68, il est incorrect") même si courtois. Bref, j'ai moi aussi un goût d'inachevé, en me disant que je peux avoir 9 comme je peux avoir 12... Et ce n'est pas pareil !!! :-)

Midkemia : en te lisant, j'ai plutôt l'impression que c'est une soutenance "mitigée" plutôt que "catastrophique", le 10 sera peut-être au rendez-vous. Si ce n'est pas le cas, il te restera la soutenance de novembre pour obtenir le sésame. Les résultats tombent fin juin, on aura donc les mois de juillet et août pour éventuellement corriger nos mémoires. C'est un avantage par rapport à ceux qui se ratent à la session de novembre : ils n'ont qu'un mois pour le redéposer. Je ne comprends pas très bien pourquoi envisager une reconversion professionnelle, même si tu envisages un échec en mai et un autre en novembre... S'il te faut repasser les écrits, tu pourras toujours les compenser avec une excellente note au mémoire. Le tout sera de bien suivre les recommendations qui t'auront été faites...si toutefois tu ne valides pas d'ici là, et ça tu n'en sais encore rien ! Et en tout état de cause, il y a aussi une vie sans le DEC, en cabinet ou en entreprise. A moins que tu te découvres une haine pugnace pour les métiers du chiffre :-)

Wilou, je n'ai qu'un seul conseil à te donner si ta soutenance s'est mal déroulée sur la base d'un quiproquos, et que la note confirme tes appréhensions : changer de jury ! Et lors de ta prochaine soutenance, insister durant les 10mn de présentation sur les Objectifs et Limites de ton mémoire, et l'Apport à la profession... Personnellement je n'ai rien compris à ton sujet (ce n'est pas du tout mon domaine) mais j'ai bien l'impression que ton jury est dans le même cas que moi ou presque, et c'est bien plus embêtant... Enfin, ne te décourage surtout pas, visiblement tu as fourni un sacré boulot, il suffira qu'il soit "compris" pour être validé !!

En attendant les résultats qui me semblent très très très loins... Je vais organiser mes vacances et me mettre à fond dans le boulot, ça fera passer le temps :-)

Bonne attente à tous !!



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Isama63
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Re: Mémoire et soutenance mai 2015
Ecrit le: 07/05/2015 08:12
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Bonjour à tous,

j'ai moi aussi passé ma soutenance jury était à l'écoute et les questions constructives. tout a été très cordial voir même détendu. ils ont dit qu'ils avaient apprécié mon mémoire, sa qualité et ses apports. Les 2 avaient la même opinion donc je suis très optimiste !

courage à tous ceux qui vont passer.

Pour Wilou, je suis d'accord avec Sayeena, en cas de mauvaise note, il faut que tu changes de jury. cela peut faire une différence significative. je connais une personne pour laquelle cela a été le cas.



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Cielgueret
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Re: Mémoire et soutenance mai 2015
Ecrit le: 07/05/2015 08:40
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bonjour,

Je pense qu'il est difficile de se faire une idée précise de la note à l'issue de la soutenance. En effet, le jury peut paraître froid mais je pense qu'il ne faut pas en tirer de conclusion trop hâtive. Pour ma part, je pense être un privilégié car l'un des membres du jury m'a indiqué que mon mémoire était construit et cela s'est traduit par une bonne note. j'ai eu également eu le bonheur d'avoir un jury trés à l'écoute et qui n'a pas cherché à me déstabiliser. Le personnel du SIEC est fabuleux. J'ai souvenir d'une femme gérant l'accueil des candidats et dont le sourire ne m'a pas laissé insensible ( sourire). Allez, il faut que je parvienne à l'oublier.

Cordialement



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Johara
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Re: Mémoire et soutenance mai 2015
Ecrit le: 08/05/2015 12:29
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Bonjour à tous

J'ai passé ma soutenance en début de semaine et je suis très déçue.

Je n'ai eu que très peu de questions sur l'outil pratique que je propose à la profession alors même que mon retour d'agrément était très voir à mon sens trop flatteur. J'ai par contre à l'issue de ma présentation de 10 min eu beaucoup de critiques sur le mémoire : forme (très dense d'informations), à leur sens beaucoup de jugements de valeur et quelques hors sujet. Je n'ai eu aucun commentaire positif ou négatif sur l'outil : j'en suis à me demander s'ils l'ont compris. Un des membres du jury m'a dit qu'il avait passé plus de temps à le lire que les autres mémoires qu'il avait et qu'il supposait (sans l'avoir vérifier) que je n'avais pas respecté la police. Je n'ai pas eu le droit à un échange professionnel ou des questions / réponses constructives. J'ai pris note de l'ensemble de leurs remarques car je suis sûre de devoir y repasser en Novembre 2015. J'attends impatiemment d'avoir la note et surtout les commentaires sur lesquels ils se baseront pour ne pas me mettre la moyenne. Une question peut être qui me permet d'espérer encore : aujourd'hui l'outil appartient à qui : vous ou le cabinet? C'est bien qu'ils estiment qu'il y a un potentiel derrière l'outil pour la profession.

Vivement le 25/06.

Bon courage à ceux qui doivent encore passé

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