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Revue Fiduciaire

Multi sites pour un indépendant

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Compta33
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Assistant comptable en cabinet
  • 75 - Paris
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Ecrit le: 23/09/2008 10:47
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Bonjour,

Je suis actuellement associé dans une structure où nous sommes trois.

J'envisage de changer de région et de créer mon propre cabinet à une centaine de kms d'une grande ville.

Je pense créer deux ou trois bureaux distants de 50 kms.

Je ne pourrai pas embaucher au début et il y aura des jours d'ouverture pour chacun de ces trois bureaux avec un minimum de matériel.

Quelqu'un aurait-il eu la même démarche que moi et ainsi m'apporter son expérience.

Avec une prévision dans un an de 40 dossiers par bureau, je pourrai alors embaucher au bout d'un an (avec cependant un CDD pendant la période fiscale).

Merci
Claire76
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Expert-comptable en Cabinet
  • 63 - Puy-de-Dôme
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Expert-comptable en Cabinet



Re: Multi sites pour un indépendant
Ecrit le: 23/09/2008 12:08
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Bonjour,

comme tu pourras le lire dans un post que j'ai créé je suis moi aussi en pleine période de création de cabinet
je ne vais m'installer qu'à un seul endroit et seule également pour démarrer
je trouve ton projet très ambitieux, et je t'en félicite, mais est-il bien réalisable. je m'excuse d'émettre des doutes mais comment envisages-tu de gérer 120 dossiers sur 3 sites différents? dans une nouvelle région... je pense difficile de se développer autant si vite en étant pas en permanence dans la ville.
de plus, je pense que le système d'ouverture/ fermeture certains jours est dangereux : en effet, meme le jour où tu seras censé être au cabinet A tu seras en fait en clientèle une partie de la journée; du coup concrètement tu risques de n'être jamais là si les clients viennent ou plus simplement téléphonent
ta démarche est intéressante et osée, personnellement je pense qu'on ne peut pas être partotut en même temps, et je pense qu'un cabinet ne peut pas foncitonner sur les 2/3 du temps il n'y a personne
mais je suis aussi intéressée par des points de vue différents du mien
bon courage en tout cas


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CLAIRE
El rico
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Expert-Comptable libéral en cabinet
  • 71 - Saône-et-Loire
 
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Re: Multi sites pour un indépendant
Ecrit le: 23/09/2008 17:54
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Bonjour,

Je pense tout simplement que ta démarche ne sera pas réalisable. A part Fiducial, société qui possède le plus grand nombre de bureaux en France sans EC à la tête, l'Ordre demande à ce que "un bureau = un EC". En plus, tu paieras une cotisation par bureau.

Je pense que ton idée est de couvrir un maximum de population par l'ouverture de plusieurs "point de vente". Sauf que l'on est pas des commerces, même s'il font qu'on puisse vivre de notre activité.

Salutations


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Diplômé d'expertise comptable
Patrick
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Re: Multi sites pour un indépendant
Ecrit le: 23/09/2008 18:44
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Bonjour,

Une petite précision d'un revenant car ce sujet me porte particulièrement sur les nerfs :

il est totalement interdit d'ouvrir un bureau qui ne soit pas dirigé par un expert-comptable : c'est au passage le sujet du DEC d'une des sessions de 2006, et je commence à en voir assez de voir que des experts-comptables comptables ne savent même pas cette règle de base de la déontologie.

Merci tout de même à El Rico de son judicieux rappel, j'espère qu'il n'était pas le seul confrère sur le forum à être au courant...

Ce sujet me tiens à coeur car je suis en train de faire fermer par le Conseil Régional de ma région une officine ( un bureau + deux chaises + un téléphone) qui n'est autre qu'un studio loué par un cabinet important dans le but de ramasser de la clientèle, sans aucun expert-comptable juste un collaborateur qui "monte" quand il y a un appel et un rendez-vous. Cette officine est située à 50 m de chez moi et me cause du tord car très bien située sur la place du village.

Voilà, bon courage à tous ceux qui s'installent.

Patrick


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Professeur agrégé d'économie-gestion, titulaire en Université.
Examinateur au DEC et au DESCF.
Expert-Comptable indépendant en province.
Pehair
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Re: Multi sites pour un indépendant
Ecrit le: 23/09/2008 22:38
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Bonsoir,

Le débat concernant l'ouverture de plusieurs bureaux sans la présence d'un expert-comptable à la tête de chacun d'entre eux m'inspirent les questions et/ou remarques suivantes:

- pourquoi, comme le faisait remarquer El rico, Fiducial peut se permettre d'offrir à sa clientèle une multitude de bureaux où aucun expert comptable n'est présent au quotidien? D'autant plus que cela est de notoriété publique, pour cela il suffit d'analyser les offres d'emploi que cette société publie très régulièrement. Le CSOEC serait-il aveugle face à ces pratiques?

- l'idée émise par compta 33 me semble pour le moins contestable d'un point de vue déontologique. Toutefois, je connais dans ma région plusieurs experts comptables dirigeant deux bureaux à la fois, les distances entre chacun d'entre eux ne dépassant pas 200 Km. Ils partagent leur semaine entre les deux bureaux. Ils sont donc présents au moins 2 jours par semaine dans chacun d'entre eux. A priori, l'Ordre régional n'a jamais émis la moindre critique. Que pensez-vous de ce cas de figure?

Cordialement
Claire76
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Expert-comptable en Cabinet
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Re: Multi sites pour un indépendant
Ecrit le: 23/09/2008 23:11
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Bonsoir
je dois avouer que j'ignorais cette interdiction
j'ai reçu le dossier d'inscription à l'ordre, qui précise qu'en cas d'exercice dans un lieu autre que le siège social il faudra inscrire les deux lieux, mais qui ne précise rien quant à l'obligation d'avoir un EC dans chaque lieu

de plus, je connais un cabinet présent dans une quinzaine de villes, il y a des villes avec plusieurs EC et d'autres sans aucun (dans ces dernières un EC se partage le bureau avec d'autres villes)

de toute façon, comme je l'ai dit le système envisagé (ouverture de plusieurs sites dès la création) mais semble mauvais (voire interdit donc)

bonne soirée


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CLAIRE
Compta33
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Re: Multi sites pour un indépendant
Ecrit le: 24/09/2008 08:55
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Je ne pensais pas déclencher autant de contestations.
Mon but est seulement d'ouvrir deux bureaux au début dans des villes de moyennes importances.
Je pensais être dans chacun des bureaux deux jous par semaine et me garder le 5ème jour pour aller en clientèle (si celle-ci prospère).

Pour ce qui est de l'obligation d'avoir un expert par bureau, quel est le texte précis qui l'impose dans le code de déontologie.

Je ne veux et vous l'assure en rien ressembler à FIDUCIAL et ce à tout point de vue.

Je m'étonne que cela ne soit pas possible car il y a sur la place (dans le Sud-Ouest), une multitude de confrères qui se partagent entre plusieurs bureaux.

Il est vrai que bien souvent ils ont des salariés dans chacuns de leurs bureaux et que moi je ne pourrai au début avoir la possibilité d'avoir des salariés.

Mes deux bureaux seraient réels: pas de simple boite aux lettres.

Cordialement
El rico
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Expert-Comptable libéral en cabinet
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Re: Multi sites pour un indépendant
Ecrit le: 24/09/2008 15:17
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Bonjour,

Il semble donc que dans le sud les EC soit plus filoux ou malins que dans les autres parties de la France !

A chaque bureau est forcément attaché un EC. Souvent les EC sont basés au siège et n'interviennent qu'occasionnellement dans les bureaux au grès des rendez vous.
En résumé 5 EC au siège et 4 bureaux sans EC = c'est du cout possible (pas honnête, mais possible).

Celà dit quant des initiatives telles que vous la présenter sont imaginer dans l'espoir de pouvoir vivre de son activité, c'est moins grave que Fiducial ! (A quand une pétition pour faire fermer ces agences qui n'ont souvent pas d'EC depuis des lustres)

Salutations


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Diplômé d'expertise comptable
Benjibapt
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Re: Multi sites pour un indépendant
Ecrit le: 01/10/2008 21:51
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Bonsoir,

Ce sujet d'ouverture de plusieurs bureaux avec une seule tête (un EC) me tient également à coeur...

Dans la ville ou je vais m'installer et dans un rayon de cinq kilomètres autour, on comptabilise 6 cabinets et bien seulement 3 de ses cabinets remplissent la condition de présence d'un EC sur place.

1 cabinet doit voir son EC une fois par semaine maxi (cabinet non fiducial mais très important dans ma région, l'autre 1 fois par mois (j'exagère à peine, j'y ai travaillé et je peux vous dire qu'il passait à l'époque à une fréquence supérieure à quinze jours), ) et enfin le dernier parfois lors de la venue en Wend de son EC qui n'est donc jamais présent pendant les heures d'ouverture.

Cette règle de présence d'un EC sur place est également à rapprocher de la règle peut-être plus difficile à contrôler du nombre d'EC par collaborateur et là je pense également que l'OEC ferme un peu les yeux sur certains bureaux.

Merci Patrick de te battre pour faire respecter les règles.

En ce qui me concerne je n'irai certainement pas multiplier les sites car un seul site me paraît déjà compliquer à gérer seul, notamment par rapport au déplacement en clientèle ETC....

Bonne soirée à tous


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