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Note de frais du dirigeant non salarié, EURL à l'IR

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Sylver33
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Ecrit le: 20/03/2022 11:49
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Bonjour à tous,

j'ai besoin de votre aide concernant l'écriture comptable des notes de frais. J'ai nouvellement crée une société, EURL à l'IR, et j'ai quelques notes de frais. J'utilise un logiciel ma compta.fr avec un onglet notes de frais. Le logiciel place les notes en Apport de l'exploitant 108. Suivant leur classification, les notes apparaissent bien en charges.

Que faut-il faire ensuite ? dois-je solder le compte Apports de l'exploitant en fin d'exercice ?

Faut-il faire un remboursement en OD, débit 108 et crédit 455 ?

Comme je suis à l'IR, je dois tout d'abord clôturer partiellement mon exercice au 31/12/21.

Je vous remercie,

Jmb5
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Re: Note de frais du dirigeant non salarié, EURL à l'IR
Ecrit le: 21/03/2022 08:43
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Bonjour,

L'utilisation du compte 108 est réservée aux entreprises individuelles et non aux sociétés.

Dans votre logiciel, il faudrait pouvoir paramétrer la contrepartie du compte de charges non pas au 108 mais au compte courant.

Le schéma d'écritures pourrait être le suivant :

Dates

Journal

Comptes

Libellés

Débit

Crédit

jj/mm/aaaa

OD

625

Frais mois mm

x

jj/mm/aaaa

OD

4551

Compte courant associé

x

Saisie des frais

jj/mm/aaaa

BQ

4551

Rembours. compte courant

x

jj/mm/aaaa

BQ

512

Banque

x

Saisie du paiement des frais au gérant

Je reste à votre disposition pour d'autres informations,

Et vous souhaite une bonne continuation.

Bien à vous

Sylver33
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Re: Note de frais du dirigeant non salarié, EURL à l'IR
Ecrit le: 21/03/2022 15:59
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Bonjour,

merci pour votre réponse. Donc il faudrait créditer le 455 au lieu du 108. Très bien. Maintenant ce que je ne comprends pas c'est la saisie du paiement des frais au gérant. Cela correspond t il à un remboursement des frais avancés ? Donc le compte Banque est il le compte pro ou personnel du gérant ? J'avoue ne pas saisir la nuance.

Jmb5
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Re: Note de frais du dirigeant non salarié, EURL à l'IR
Ecrit le: 21/03/2022 18:03
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Bonjour,

Les opérations affectant le compte bancaire personnel de l'associé ne sont pas constatées dans la comptabilité de la société.

Les diverses situations possibles sont les suivantes :

- soit les frais de déplacements sont payés directement par le compte bancaire de la société : ils font alors l'objet de l'écriture : débit 625 / crédit 512,

- soit les frais sont payés par le compte bancaire personnel de l'associé ou sont " forfaitaires " (cas des indemnités kilométriques du fait de l'utilisation professionnelle de votre véhicule personnel) : ils sont comptabilisés comme indiqué ci-dessus : débit 625 / crédit 4551. Le solde du compte 4551 matérialise la dette de la société envers l'associé à l'instant T. Cette dette peut parfaitement restée au passif du bilan. Mais, si l'associé entend récupérer ses avances, elle sera soldée en T+1, en une ou plusieurs fois, par un paiement du compte bancaire de la société vers le celui du dirigeant. L'écriture afférente est alors : débit 4551 / crédit 512.

J'espère que ces explications sont suffisamment claires.

Je reste à votre disposition, si besoin.

Bien à vous

Sylver33
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Re: Note de frais du dirigeant non salarié, EURL à l'IR
Ecrit le: 21/03/2022 20:36
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Bonsoir Jmb5,

Je ne comprends pas totalement votre dernière phrase. Si j'effectue un paiement du compte de la société vers le compte du dirigeant, alors le compte du dirigeant apparait sur la compta de la société ?

Je vous site à la fin: "L'écriture afférente est alors : débit 4551 / crédit 512."

Dans ce cas là, le crédit 512 c'est bien le compte personnel du dirigeant ?

Jmb5
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Re: Note de frais du dirigeant non salarié, EURL à l'IR
Ecrit le: 22/03/2022 09:38
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Bonjour,

Il faut distinguer le compte du dirigeant ouvert dans les livres de la société qui enregistre ses apports et ses retraits (= compte 4551) et le compte bancaire de la société (= 512). Le crédit du compte 512 évoqué dans ma réponse précédente concerne bien le compte bancaire de la société.

Pour " éclairer la route ", la technique de base de la comptabilité est de retracer les opérations dans des comptes dits " en T ".

Je joins un fichier qui reprend cette méthode et qui je l'espère sera plus clair. J'ai volontairement limité les opérations de 2021 à deux dépenses de frais de déplacements, dont une payée par compte courant. Par hypothèse, le compte courant est intégralement remboursé à l'associé début 2022.

J'espère que ces explications sont suffisamment claires.

Je reste à votre disposition, si besoin.

Bien à vous



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Sylver33
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Re: Note de frais du dirigeant non salarié, EURL à l'IR
Ecrit le: 02/04/2022 16:45
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Bonjour et merci pour votre aide. C'est vraiment appréciable pour comptabiliser mon premier exercice.

Je me suis renseigné sur le logiciel et malheureusement je dois passer par les OD. Ce n'est pas plus compliqué finalement.

Votre fichier reste pour moi trop compliqué à comprendre. J'ai pris le temps de le lire et de l'analyser plusieurs fois mais rien n'y fait. Je ne vois pas sur les comptes en T le compte personnel de l'associé. Donc quand vous dites "le compte courant est intégralement remboursé à l'associé début 2022", je pensais que le montant arrivait bien sur le compte personnel de l'associé.

"Mais, si l'associé entend récupérer ses avances, elle sera soldée en T+1, en une ou plusieurs fois, par un paiement du compte bancaire de la société vers le celui du dirigeant. L'écriture afférente est alors : débit 4551 / crédit 512."

Dans ce cas précis, il manque donc une écriture qui serait débit 512 / crédit compte perso ? Ai-je juste sur ce coup ?

Jmb5
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Re: Note de frais du dirigeant non salarié, EURL à l'IR
Ecrit le: 02/04/2022 18:18
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Bonjour Sylver33,

Merci pour votre retour et toutes mes excuses d'être un piètre pédagogue qui n'arrive pas à vous apporter la solution recherchée !

J'essaye de corriger le tir : l'écriture débit 512 / crédit compte perso n'est pas nécessaire : si je dis : " le compte 4551 " compte courant associé " et le " compte perso ", c'est la même chose, est-ce que c'est plus clair pour vous ?

Si ce n'est pas le cas, je propose, soit que vous me fassiez passer via la messagerie privée votre grand-livre de 2021 au format PDF ou EXCEL, en rendant les libellés " anonymes ", de manière à ce que je puisse avoir une vue d'ensemble de vos écritures, soit qu'on échange par téléphone.

Je reste à votre disposition.

Bien à vous

" Entre,

Ce que je pense,

Ce que je veux dire,

Ce que je crois dire,

Ce que je dis,

Ce que tu as envie d'entendre,

Ce que tu crois entendre,

Ce que tu entends,

Ce que tu as envie de comprendre,

Ce que tu crois comprendre,

Ce que tu comprends,

Il y a dix possibilités pour que nous ayons des difficultés à communiquer,

Mais essayons quand même ! ".

Edmond Wells (encyclopédie du savoir relatif et absolu)

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